Η τιμή του βύσματος

Θέματα που δεν σχετίζονται άμεσα με την αναρρίχηση και το ορεινό περιβάλλον, αλλά μας ενδιαφέρουν
User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Έτσι πληροφοριακά το αναφέρω, τις προάλλες στο Τρέντο βρήκα
τα ανοξείδωτα βύσματα Raumer (10mm, διπλής εκτόνωσης) με 2€ έκαστο
και την αντίστοιχη πλακέτα με 1€. Στην ελλάδα ξέρετε πόσο τα πουλάνε :?
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

Dimitris
Posts: 646
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Dimitris »

Φίλε ibex, όσοι τα χρησιμοποίησαν, το μεγαλύτερο μέρος των υλικών Raumer τα έφεραν μόνοι τους, όχι μέσω των καταστημάτων. Ήταν αστείο όταν ερχόταν από την Ιταλία 1€ βύσμα + 1€ πλακέτα και με τα μεταφορικά πήγαινε στα 2,30€ το σετ, ενώ εδώ οι τιμές ήταν διπλές.

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Μάλιστα, ο κόσμος δηλαδή έχει προ πολλού ξυπνήσει, καλό αυτό.

Άσχετο, ψάχνω να αγοράσω ένα τρυπάνι (μπαταρία για 8-10 τρύπες μου φτάνει).
Έχει κανένας να προτείνει κάτι καλό και φθηνό; Κάτι μου είχε πει ο Vout αλλά το
ξέχασα (μάρκα και μοντέλο). Please help :o
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

Planar
Posts: 358
Joined: 30 Mar 2007 14:28
Location: Maganopigado
Contact:

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Planar »

τσεκαρε αυτο:

http://www.toolnut.com/Bosch_11536C_1_3 ... 536c-1.htm

φτηνό δεν το λες παντως

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Αυτό φαίνεται γαμάτο, σίγουρα υπερκαλύπτει τις ανάγκες μου,
όμως είναι ακριβό. Ψάχνω για κανα φθηνιάρικο εργαλείο που
να βαρά 8-10 τρύπες... με το ζόρι.

Thanks anyway :-)
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

Nikolas_A
Posts: 365
Joined: 15 Apr 2008 18:30

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Nikolas_A »

Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Yeah, thanks man, this one looks good.
Το έχει δοκιμάσει κανείς; Τρυπάει βράχο;
Αν όχι, θα το βρω εδώ στην Ιταλία και θα
ζητήσω να το δοκιμάσω πριν τα σκάσω.
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

Nikolas_A
Posts: 365
Joined: 15 Apr 2008 18:30

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Nikolas_A »

Οι σπηλαιολόγοι-φαραγγάδες φίλοι μου πίνουν νερό στο όνομά του.
Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Τότε είσαι αρχηγός, σε υπερευχαριστώ.
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

User avatar
agorf
Posts: 107
Joined: 14 Dec 2010 16:30
Contact:

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by agorf »

Nikolas_A μήπως ξέρεις και πόσες τρύπες βγάζει στο περίπου;
Not all those who wander are lost.

Nikolas_A
Posts: 365
Joined: 15 Apr 2008 18:30

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Nikolas_A »

12 δεκάρες μου είπανε. Τα τρυπάνια είναι διαφορετικά, νομίζω SDS αντί SDS PLUS που είναι τα συνηθισμένα...
Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Image

Ρωτάω για να μαθαίνω και για να μην πετάξω λεφτά τζάμπα...
Αυτό το εργαλείο το δανείστηκα από έναν φίλο εδώ στην Μπολόνια.
Φόρτισα τέζα τη μπαταρία και στο βουνό με το ζόρι μου έβγαλε εφτά
τρύπες 12mm (ασβεστόλιθος). Είναι αυτό νορμάλ, ή απλά η μπαταρία
είναι τελειωμένη από τις πολλές φορτίσεις; Γιατί αν είναι έτσι τα
πράγματα, τότε το Uneo θα είναι τελείως για τα μπάζα...
Ένα καλό εργαλείο πόσες τρύπες βγάζει στην πράξη;
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

Karazitz
Posts: 178
Joined: 18 Apr 2006 13:53

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Karazitz »

Ibex,

Σε καινούργιο τρυπάνι Hilti 36V, η μία μπαταρία έβγαζε 20 τρύπες, διαμέτρου 10 mm, μήκους 100 mm, σε πολύ σκληρό ασβεστόλιθο με καινούργιο τρυπάνι SDS 2 αρχών. Μετά από 4-5 χρόνια χρήσης και με όλα του τα σέρβις, με την ίδια μπαταρία, βγάζει περί τις 11 τρύπες, στις ίδιες παραμέτρους.

Σε καινούργιο τρυπάνι Bosch 24V, η μία μπαταρία έβγαζε περί τις 15 τρύπες, με τις ίδιες παραμέτρους όπως πιο πάνω, αλλά αυτό είχε λαμπάκι που σε προειδοποιούσε λιγο πριν ξεμείνει (πολύ βολικό!).

Υπόψιν, ότι η μπαταρία υποβαθμίζεται ταχύτατα αν δεν ακολουθείς τη διαδικασία φόρτισης που σου λέει ο κατασκευαστής (πλήρης σταδιακή εκφόρτιση, πλήρης φόρτιση κ.ο.κ.). Επίσης, υπολόγισε ότι σε κρύο περιβάλλον, οι επιδόσεις θα είναι σημαντικά μειωμένες...

Αν θέλεις πιο ελαφρύ τρυπάνι, μπορείς να βάζεις βύσματα κοντύτερα, μήκους 70 mm (για να είσαι εντάξει και με τους κανονισμούς) και να τρυπάς ακριβώς στο επιθυμητό μήκος (χωρίς extension), οπότε κερδίζεις σε αριθμό τρύπών αλλά θα πρέπει να βάζεις πιο πολλή δύναμη, καθότι το πιο ελαφρύ εργαλείο ανακρούει πιο εύκολα κατά το τρυπάνισμα...αλλά έτσι είναι αυτά, ότι κερδίζεις με χίλιους κόπους το χάνεις κάπου αλλού μονομιάς... :(
Last edited by Karazitz on 28 Oct 2013 21:01, edited 1 time in total.

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Μάλιστα, άρα μάλλον η μπαταρία μου ήταν ψόφια γαϊδούρα.

Αυτό που μετράει είναι η γενική ισχύς (Watt = Volt x Ampere)
και η κρουστική ισχύς (Joule). Η τάση της μπαταρίας από
μόνη της (24V / 36V) δεν μεταφράζεται σε δύναμη.

Σημ. Τρυπάω σε πατάρια ή ραπελάτος.

Thanks for the info.
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

geka
Posts: 226
Joined: 15 Mar 2010 13:45

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by geka »

RAUMER 10mm ΠΛΑΚΕΤΑ ΒΥΣΜΑ 316L 2.8E,- MARINE 3.2E
RAUMER 12mm ΠΛΑΚΕΤΑ ΒΥΣΜΑ 4.20E-MARINE 4.90E
ΤΡΥΠΑΝΙ ΠΡΟΣΦΟΡΑ DEWALT 18V ΜΕ ΔΥΟ ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ LITH 4 AH
http://www.e-ergaleio.gr/product_info.p ... s_id=21439

stam
Posts: 48
Joined: 20 Jan 2008 18:59

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by stam »

Η Bosch είχε δύο κρουστικά δράπανα στα 36V.
Αν δεν κάνω λάθος, το δράπανο στη φωτό είναι το "μικρό" 36V 1,3Ah με βάρος περίπου 3κιλά και όχι το "μεγάλο" 36V 2,6Ah και βάρος σχεδόν 5κιλά.
Ουσιαστικά, ένα δείγμα της "δύναμης" ενός τρυπανιού είναι το γινόμενο Volt x Aμπερ-ώρια (V x Ah)

Τα έχω χρησιμοποιήσει και τα δύο στο παρελθόν.
Το ελαφρύ μου είχε βγάλει καπου 10-12 τρύπες διατομής 10mm και βάθους 9cm, ανα μπαταρία. Το τρυπάνι ήταν σχεδόν ολοκαίνουριο.
Το μεγάλο, όταν ήταν καινούριο, έβγαζε πάνω από 20 τρύπες των 10mm.

Οι 7 τρύπες των 12mm για μια μπαταρία, μου φαίνεται λογικό νούμερο, για το εργαλείο στη φωτό, το οποίο μοιάζει κάπως "δουλεμένο".

Φυσικά σημαντικό ρόλο παίζουν ο βράχος (της Γκιώνας είναι απ'τους πιο σκληρούς), το αν οι ακμές του τρυπανιού είναι σε καλή κατάσταση, ο τρόπος που τρυπάς κλπ.

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Το γινόμενο (Volt x Ampere) δίνει την στιγμιαία ισχύ, χαρακτηριστικό αντίστοιχο της ιπποδύναμης ενός αυτοκινήτου. Τα αμπερώρια (Ah) μετράνε την χωρητικότητα της μπαταρίας (φορτίο = ένταση ρεύματος x time). Έτσι, το γινόμενο που ανέφερες μετράει την συνολική ενέργεια που μπορεί να αποδώσει το μηχάνημα. Κατά προσέγγιση αυτή είναι ανάλογη με τον όγκο της πέτρας που κονιοτροποιείται (για δεδομένο πέτρωμα). Για το ίδιο βάθος τρυπήματος, μια 12mm τρύπα χρειάζεται ~45% παραπάνω ενέργεια από ό,τι μια τρύπα 10mm. Αν συνυπολογίσεις και το επιπλέον μήκος (γιατί συνήθως τα 12mm βύσματα είναι μακρύτερα) προκύπτει ότι ένα εργαλείο που βγάζει π.χ. 17 τρύπες 10x90mm, αναμένεται να βγάλει το πολύ 10 τρύπες 12x110mm. Με λίγα λόγια, όσα λες ευσταθούν και θεωρητικά.
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

pap1482
Posts: 28
Joined: 21 Apr 2008 13:45

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by pap1482 »

Πρόσφατα αγοραράσαμε το Hilti TE2-A22 (σε αντικατάσταση του AEG Aphe16).
Τι να πώ τεχνολογία!!!
2,8 kg το χέρι. Με μπαταρία 22 volt /3.3Ah li-ion προημερών εκανα 17 τρύπες 10Χ10 σε ασβεστόλιθο με 2κοπη αρίδα και η μπαταρία είναι στη μέση. Το κρεμάς στο μποντριε και σκαρφαλώνεις ελεύθερα. Το AEG ήταν 4 κιλά και έκανε με το ζόρι 12 τρύπες όταν ήταν καινούργιο.
Νομιζω τα 36αρια είναι σκέτο βάρος και όγκο. Από τι στιγμή που κυκλοφορούν τέτοιου τυπου-πιστολέτα δεν χρειάζονται τα 36 V των 5 κιλών.
Χωρίς να έχω τις γνώσεις των volt/Ah etc. μου είπαν ότι μεγάλο ρόλο παίζει η ταχύτητα χτυπήματος και ο τρόπος κρούσης και οτι σε αυτά υπερτερούν τα Hilti.
Ακόμη με τις μπαταρίες Li-ion δεν υπάρχουν φαινόμενα μνήμης και πτώσης της τάσης. Η μπαταρία σταματάει απότομα μόλις αδειάσει και σε προειδοποιεί με τα λαμπάκια που έχει επάνω. Την φορτίζεις και μετα από πολλές μέρες είναι φουλ.
650ευρώ πιστολέτο/ 2 μπαταρίες/ ταχυφορτιστής (φορτιζει τη μπαταρία σε 20λεπτά) και βαλίτσα.

User avatar
Ibex
Posts: 695
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by Ibex »

Σήμερα τρυπάω και δέρνω με ένα DeWalt 36v
στο Lumignano, ένα ιστορικό πεδίο κοντά στη
Vicenza (έχουμε έρθει για highline).

Μπορεί να μην έχεις τις γνώσεις που λες
όμως έχεις τα φράγκα, καλοδούλευτο :-)

Στο DeWalt μου άρεσε πολύ η λειτουργία
"καλέμι", δηλαδή βαράει χωρίς να γυρίζει.
Έτσι προετοιμάζεις λίγο το ακριβές σημείο
όπου θα κάτσει η πλακέτα.
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.

geka
Posts: 226
Joined: 15 Mar 2010 13:45

Re: Η τιμή του βύσματος

Post by geka »

http://www.hilti.com/holcom/
http://www.metabo.com/
http://www.milwaukeetool.com/
http://www.makitatools.com/en-us/Modules/Home/
http://www.dewalt.com/ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΜΕ ΣΕΙΡΑ.ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΠΕΡΝΕΙΣ.
1.ΚΑΛΗ ΣΥΤΗΡΗΣΗ
2.ΣΩΣΤΗ ΧΡΗΣΗ
3.ΚΑΛΟ ΤΡΥΠΑΝΙ
4.Η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΥΨΟΜΕΤΡΟ ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ ΣΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ ΤΗΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ.
5.ΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΤΑ Amh ΤΗΣ ΜΠΑΤΑΡΙΑΣ ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΤΡΥΠΕΣ.....
6.Η HILTI ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΜΠΑΤΑΡΙΑ 6 Amh ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ H DEWALT KAI H MILWAUKE ΕΧΟΥΝ ΒΓΑΛΕΙ ΜΕ 4 amh ΓΙΑ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΕΝΩ Η ΜΑΚΙΤΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΠΑΤΕΝΤΑ ΚΑΙ ΒΑΖΕΙ ΔΥΟ ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ ΣΤΟ ΤΡΥΠΑΝΙ ΤΗΣ.......ΑΥΤΑ ΚΑΛΗ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΤΡΥΠΗΜΑΤΑ......
http://www.metabo.com/Product-catalogue ... f4d.0.html Η ΜΟΤΕΒΟ ΕΧΕΙ ΣΤΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ ΠΛΕΟΝ ΜΠΑΤΑΡΙΑ 5.2ΑΗ

Post Reply