Έλα! Δεν το πιστεύω!voutiros wrote:Δεν πέρασε στο ΔΣ απολύτως τίποτε από αυτά που προτείναμε!
Αφορμή για συζήτηση: "Το νέο εκπαιδευτικό σύστημα της ΕΟΟΑ"
-
Michael Fountoulakis
- Posts: 125
- Joined: 18 Nov 2008 15:27
- Location: Keratsini
Ερώτηση: Πόσοι από αυτούς που διαμαρτυρόμαστε για την εκπαίδευση έχουμε θέσει το θέμα στα ΔΣ των συλλόγων μας; Σίγουρα η πλειονότητα των συλλόγων δεν ασχολείται με την αναρρίχηση αλλά αν οι αναρριχητές των 10-15 πιο δραστήριων συλλόγων δεν κινήσουν το θέμα μέσα από τους συλλόγους, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Το να τα λέμε στα fora είναι μόνο για ψυχολογική εκτόνωση.
Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
Η λυση ειναι απλη,μαζευτειτε ολοι οι παλιοι και φτιαξτε μια καινουργια ομοσπονδια η οποια θα αναγνωριζεται απο το υπουργειο πολιτισμου κ τουρισμου και ετσι θα μπορειτε να φτιαξετε τα πραγματα ετσι οπως πρεπει να ειναι.εξαλλου η ΕΟΟΑ ειναι αθλητικη ομοσπονδια και εχει αναγνωριση απο ΓΓΑ ως αθλητικη ομοσπονδια και κακος ασχολειται με τις εκπαιδευσεις και την ορειβασια και την παραδοσιακη αναρριχηση, πιστεψτε με ειναι πολυ ευκολο να γινει αρκει καποιος να εχει τα κοτσια να το κανει.
-
katsaromallis
- Posts: 28
- Joined: 16 May 2009 12:18
- Location: ATHENS
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τις συζητήσεις στο foroum αυτό, αν και πολύ σπάνια γράφω. Θα ήθελα να σχολιάσω 3 ζητήματα:
1) Το γεγονός ότι το ΔΣ της ΕΟΟΑ δεν ενέκρινε κάποιες προτάσεις
2) τα σχόλια του Nikolas_A ότι "η πλειονότητα των συλλόγων δεν ασχολείται με την αναρρίχηση αλλά αν οι αναρριχητές των 10-15 πιο δραστήριων συλλόγων δεν κινήσουν το θέμα μέσα από τους συλλόγους, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Το να τα λέμε στα fora είναι μόνο για ψυχολογική εκτόνωση."
3)Την πιθανότητα δημιουργίας ομοσπονδίας που δεν ανήκει στην ΓΓΑ.
Ισως τα ζητήματα αυτά ξεφεύγουν από το θέμα "Εκπαίδευση", αν κρίνετε απαραίτητο ας μεταφέρουμε την συζήτηση σε άλλα θέματα.
Η σύνθεση του ΔΣ της ΕΟΟΑ είναι το αποτέλεσμα αποφάσεων των Διοικήσεων των σωματείων που ανήκουν στην ΕΟΟΑ. Η σύνθεση της Διοίκησης κάθε σωματείου είναι αποτέλεσμα των αποφάσεων των μελών του σωματείου με δικαίωμα ψήφου.
Τα περισσότερα μέλη του κάθε σωματείου όπως σωστά ο Nikolas_A παρατήρησε δεν είναι αναρριχητές, ούτε ορειβάτες. Πέρα από τους λίγους πραγματικούς αναρριχητές-ορειβάτες, κάποιοι είναι ορεινοί πεζοπόροι και οι υπόλοιποι ένα συνοθύλευμα περιηγητών, φυσιολατρών, ηλικιωμένων κυριών που συλλέγουν αγρια βρώσιμα χόρτα, ανδρών που ψάχνουν για γυναικεία παρέα, γυναικών που ψάχνουν για ανδρική παρέα, ταβερνολατρών, "ραφτάδων" που δοκίμασαν 2-3 ποτάμια και θέλουν να "κάνουν ορειβασία" και άλλων πολλών αμφιβόλου ορειβατικού προσανατολισμού. "Χορταράδες και θείτσες" όπως έλεγε πρώην μέλος του ΕΟΣ Αθηνών.
Για αυτή την κατάντια των περισσοτέρων συλλόγων δεν μπορούν να γίνουν και πολλά πλέον. Η αριθμητική υπεροχή των "χορταράδων" και τα ισχυρά οικονομικά συμφέροντα πολλών συλλόγων, καταφυγίων και επιχειρήσεων δεν θα επέτρεπε κάποια θετική αλλαγή για τους πραγματικούς ορειβάτες-αναρριχητές. Το ιδανικό θα ήταν όλα τα ΔΣ σωματείων να στελεχώνονται από αναρριχητές-ορειβάτες. Δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο δυστυχώς. Μία ίσως επώδυνη λύση θα ήταν η δημιουργία μίας ανεξάρτητης ομοσπονδίας πραγματικής ορειβασίας-αναρρίχησης, χωρίς φυσιολατρο-κοινωνικο-φιλολογικο-εναλλακτο-τουριστικο-χορτοσυλλεκτικό προσανατολισμό. Κατι σαν μια ΕΟΟΑ και μία πραγματική ΕΟΟΑ. Ή όπως στην Βορεια Ιρλανδία IRA και real IRA, αλλά πιστεύω ότι στην δική μας περίπτωση αν ποτέ δημιουργηθεί η "πραγματική" ΕΟΟΑ να μην είναι underground. Τα δε μέλη-σωματεία της νεας πραγματικής ΕΟΟΑ να δέχονται ως μέλη μόνο αναρριχητές. Αυτό όμως θα δημιουργούσε πολλά ζητήματα και μεγάλες ανακατατάξεις και συγκρούσεις και σαφώς θα ήταν επώδυνη λύση, ενώ οικονομικά η νέα ομοσπονδία και τα σωματεία της ίσως να μην ήταν βιώσιμα. Η ιδέα του geka φαίνεται καλή, αν ποτέ δημιουργηθεί πραγματική ορειβατική ομοσπονδία θα προσχωρούσα στα σωματεία της.
1) Το γεγονός ότι το ΔΣ της ΕΟΟΑ δεν ενέκρινε κάποιες προτάσεις
2) τα σχόλια του Nikolas_A ότι "η πλειονότητα των συλλόγων δεν ασχολείται με την αναρρίχηση αλλά αν οι αναρριχητές των 10-15 πιο δραστήριων συλλόγων δεν κινήσουν το θέμα μέσα από τους συλλόγους, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Το να τα λέμε στα fora είναι μόνο για ψυχολογική εκτόνωση."
3)Την πιθανότητα δημιουργίας ομοσπονδίας που δεν ανήκει στην ΓΓΑ.
Ισως τα ζητήματα αυτά ξεφεύγουν από το θέμα "Εκπαίδευση", αν κρίνετε απαραίτητο ας μεταφέρουμε την συζήτηση σε άλλα θέματα.
Η σύνθεση του ΔΣ της ΕΟΟΑ είναι το αποτέλεσμα αποφάσεων των Διοικήσεων των σωματείων που ανήκουν στην ΕΟΟΑ. Η σύνθεση της Διοίκησης κάθε σωματείου είναι αποτέλεσμα των αποφάσεων των μελών του σωματείου με δικαίωμα ψήφου.
Τα περισσότερα μέλη του κάθε σωματείου όπως σωστά ο Nikolas_A παρατήρησε δεν είναι αναρριχητές, ούτε ορειβάτες. Πέρα από τους λίγους πραγματικούς αναρριχητές-ορειβάτες, κάποιοι είναι ορεινοί πεζοπόροι και οι υπόλοιποι ένα συνοθύλευμα περιηγητών, φυσιολατρών, ηλικιωμένων κυριών που συλλέγουν αγρια βρώσιμα χόρτα, ανδρών που ψάχνουν για γυναικεία παρέα, γυναικών που ψάχνουν για ανδρική παρέα, ταβερνολατρών, "ραφτάδων" που δοκίμασαν 2-3 ποτάμια και θέλουν να "κάνουν ορειβασία" και άλλων πολλών αμφιβόλου ορειβατικού προσανατολισμού. "Χορταράδες και θείτσες" όπως έλεγε πρώην μέλος του ΕΟΣ Αθηνών.
Για αυτή την κατάντια των περισσοτέρων συλλόγων δεν μπορούν να γίνουν και πολλά πλέον. Η αριθμητική υπεροχή των "χορταράδων" και τα ισχυρά οικονομικά συμφέροντα πολλών συλλόγων, καταφυγίων και επιχειρήσεων δεν θα επέτρεπε κάποια θετική αλλαγή για τους πραγματικούς ορειβάτες-αναρριχητές. Το ιδανικό θα ήταν όλα τα ΔΣ σωματείων να στελεχώνονται από αναρριχητές-ορειβάτες. Δεν είναι εφικτό κάτι τέτοιο δυστυχώς. Μία ίσως επώδυνη λύση θα ήταν η δημιουργία μίας ανεξάρτητης ομοσπονδίας πραγματικής ορειβασίας-αναρρίχησης, χωρίς φυσιολατρο-κοινωνικο-φιλολογικο-εναλλακτο-τουριστικο-χορτοσυλλεκτικό προσανατολισμό. Κατι σαν μια ΕΟΟΑ και μία πραγματική ΕΟΟΑ. Ή όπως στην Βορεια Ιρλανδία IRA και real IRA, αλλά πιστεύω ότι στην δική μας περίπτωση αν ποτέ δημιουργηθεί η "πραγματική" ΕΟΟΑ να μην είναι underground. Τα δε μέλη-σωματεία της νεας πραγματικής ΕΟΟΑ να δέχονται ως μέλη μόνο αναρριχητές. Αυτό όμως θα δημιουργούσε πολλά ζητήματα και μεγάλες ανακατατάξεις και συγκρούσεις και σαφώς θα ήταν επώδυνη λύση, ενώ οικονομικά η νέα ομοσπονδία και τα σωματεία της ίσως να μην ήταν βιώσιμα. Η ιδέα του geka φαίνεται καλή, αν ποτέ δημιουργηθεί πραγματική ορειβατική ομοσπονδία θα προσχωρούσα στα σωματεία της.
"ΚΑΤΣΑΡΟΜΑΛΛΗΣ" - "CURLYHAIRED"
Η ΕΟΟΑ ειναι αθλητικη ομοσπονδια και καλιεργει τα αθληματα της αθλητικης αναρριχησης και του αθλητικου ορειβατικου σκι η ΓΓΑ αναγνωριζει και δινει επιχορηγηση μονο για αυτα,υπαρχει η αναγκη να δημιουργηθει κατι το οποιο θα εκπροσωπει την πραγματικη και παραδοσιακη ορειβασια και αναρριχηση.πολλες ομοσπονδιες διασπαστηκαν και ακουλουθησαν τον παραδοσιακο τροπο οπως ο χορος, το καρατε, το TKWD,πυγμαχια και πολλα αλλα.ειμαι της γνωμης οτι αν γινει καινουργια ομοσπονδια θα πρεπει να την αναλαβουν ανθρωποι οι οποιοι θα εχουν τεραστια εμπειρια στο αντικειμενο της ορειβασιας και της αναρριχησης και θα πρεπει να ασχοληθουν σοβαρα και εντιμα χωρις κλικες και κομπινες και με μοναδικο σκοπο την διαδοση του.και ενας αλλος λογος που θα πρεπει να γινει αυτη η ομοσπονδια ειναι οτι οταν θα γινει και αναγνωριστει απο καποιον επισημο φορεα τοτε ολα τα πτυχια και ολες οι σχολες θα μπορουν να αναγνωριστουν οπως με τις καταδυσεις και οχι οπως τωρα που ολες ειναι παρατυπες και παραμονομες και κανενας δημοσιος φορεας δεν τις αναγνωριζει ουτε καν των εκπαιδευτων.
-
teochristopoulos
- Posts: 223
- Joined: 09 Oct 2007 19:36
- Contact:
-
teochristopoulos
- Posts: 223
- Joined: 09 Oct 2007 19:36
- Contact:
Ναι, ναι! Έτσι είναι! Έχεις δίκιο! Τι κρίμα που δεν είμαι αρκετά παλιός! Χαχαχα.geka wrote:Η λυση ειναι απλη,μαζευτειτε ολοι...και φτιαξτε ...και ετσι θα μπορειτε να φτιαξετε τα πραγματα ετσι οπως πρεπει να ειναι...πιστεψτε με ειναι πολυ ευκολο να γινει αρκει καποιος να εχει τα κοτσια να το κανει.
ΥΓ Δεξιά από το Λ (λάμδα) έχει ένα κουμπάκι που βάζει τόνους. Στο λέω επειδή βλέπω ότι ασχολείσαι και βελτιώνεσαι...
Χα χα! Χρήσιμος ο ορισμός του παραληρήματος! Μια "πραγματική" ΕΟΟΑ! Yeaaahh!-
teochristopoulos
- Posts: 223
- Joined: 09 Oct 2007 19:36
- Contact:
Είμαστε μπροστά...-
teochristopoulos
- Posts: 223
- Joined: 09 Oct 2007 19:36
- Contact:
-
katsaromallis
- Posts: 28
- Joined: 16 May 2009 12:18
- Location: ATHENS
Ο νέος προτεινόμενος κανονισμός, για εμας τον απλό ορειβατικό λαό που δεν ειμαστε ορειβαταράδες, αναρριχηταράδες φαίνεται πολύ λογικός και ικανοποιητικός.
Αυτό με την σχολή αρχηγών αναβάσεων με μπερδεύει. Πολύ καλή πρόταση, αλλά τι θα γίνει με τους συλλόγους που βάζουν τον κάθε ανεκπαίδευτο (που ξέρει καλά το βουνό, ή τουλάχιστον έτσι λέει μέχρι να χαθεί στο βουνό που τόσο καλά ξέρει),ή την κυρία, που δεν έχει ποτέ της σκαρφαλώσει και μέχρι πρόσφατα έκοβε χόρτα και τώρα θέλει να οδηγήσει και άλλες κυρίες στο βουνό (και σε αρχαιολογικούς χώρους ακόμη και ... νησιά); Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα εμπιστοσύνης στους περισσότερους αρχηγούς στους περισσότερους συλλόγους αυτή τη στιγμή.
Θα το δεχτούν οι σύλλογοι; Τι θα συμβεί αν ξαφνικά εμφανιστούν ικανοί αρχηγοί. Μήπως δημιουργηθεί κρίση με τους τόσους αρχηγούς που ήδη υπάρχουν και δεν...μπορούν. Μήπως πρέπει κάποτε πέρα από το πολύ σωστό πλαίσιο εκπαίδευσης αρχηγών που εδώ προτείνετε, να γίνουν και κάποιες ρυθμίσεις για το θέμα των αρχηγών αναβάσεων στους συλλόγους;
Αυτό με την σχολή αρχηγών αναβάσεων με μπερδεύει. Πολύ καλή πρόταση, αλλά τι θα γίνει με τους συλλόγους που βάζουν τον κάθε ανεκπαίδευτο (που ξέρει καλά το βουνό, ή τουλάχιστον έτσι λέει μέχρι να χαθεί στο βουνό που τόσο καλά ξέρει),ή την κυρία, που δεν έχει ποτέ της σκαρφαλώσει και μέχρι πρόσφατα έκοβε χόρτα και τώρα θέλει να οδηγήσει και άλλες κυρίες στο βουνό (και σε αρχαιολογικούς χώρους ακόμη και ... νησιά); Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα εμπιστοσύνης στους περισσότερους αρχηγούς στους περισσότερους συλλόγους αυτή τη στιγμή.
Θα το δεχτούν οι σύλλογοι; Τι θα συμβεί αν ξαφνικά εμφανιστούν ικανοί αρχηγοί. Μήπως δημιουργηθεί κρίση με τους τόσους αρχηγούς που ήδη υπάρχουν και δεν...μπορούν. Μήπως πρέπει κάποτε πέρα από το πολύ σωστό πλαίσιο εκπαίδευσης αρχηγών που εδώ προτείνετε, να γίνουν και κάποιες ρυθμίσεις για το θέμα των αρχηγών αναβάσεων στους συλλόγους;
"ΚΑΤΣΑΡΟΜΑΛΛΗΣ" - "CURLYHAIRED"
Η αρχηγεία των αναβάσεων είναι ένα περίπλοκο ζήτημα που βέβαια δε πρόκειται να λυθεί με κανονισμούς και άλλα συναφή και ..curly ο κάθε σύλλογος κάνει τις επιλογές του βάσει των αναγκών του ..και αναλαμβάνει βέβαια τη σχετική ευθύνη. Η σχολή που προτείνεται αφορά βασικά σε επιμόρφωση και μόνο. Προσωπικά θεωρώ απαραίτητο να τη παρακολουθήσει (όποτε βέβαια ξαναγίνει, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα) μόνο όποιος πιστεύει ότι έχει κάτι να πάρει από αυτή.
W.
W.
wu
Ζηλευετε ρε κουφαλες...θα θελατε ολοι να ασφαλιζετε την ξανθια.
Βασικα εγω θα ηθελα να σκαρφαλωνω απο πανω κ να κοιταω προς τα κατω να την βλεπω να σκαρφαλωνει....
Οσο αφορα τα υπολοιπα επειδη οι κουβεντες αυτου του ειδους ειναι μακριες και συνηθως μετα την πρωτη σελιδα αρχιζεις και το χανεις το θεμα(ιδιως αν εμπλεκονται σε αυτην ασχετα πραγματα που ομως αποκτουν ενα νοημα οπως πχ τα καρω μποξερακια)εχω να πω μονο το εξης...καλη η εκπαιδευση μαθαινεις πολλα που καποια στιγμη σιγουρα θα σου χρειαστουν η θα σου σωσουν τη ζωη αν τα θυμηθεις σε μια δυσκολη στιγμη αλλα πανω απ ολες τις εκπαιδευσεις πανω στο βουνο ο καθε ενας απο μας ειναι αφεντικο του εαυτου του!!!!αν καποιος φοβαται να συνεχισει θα πρεπει να υποχωρει,αν καποιος εχει ενα προαισθημα θα πρεπει να το ακολουθει.....Και παντα να ξερουμε οτι το βουνο εχει τον τελευταιο λογο
Βασικα εγω θα ηθελα να σκαρφαλωνω απο πανω κ να κοιταω προς τα κατω να την βλεπω να σκαρφαλωνει....
Οσο αφορα τα υπολοιπα επειδη οι κουβεντες αυτου του ειδους ειναι μακριες και συνηθως μετα την πρωτη σελιδα αρχιζεις και το χανεις το θεμα(ιδιως αν εμπλεκονται σε αυτην ασχετα πραγματα που ομως αποκτουν ενα νοημα οπως πχ τα καρω μποξερακια)εχω να πω μονο το εξης...καλη η εκπαιδευση μαθαινεις πολλα που καποια στιγμη σιγουρα θα σου χρειαστουν η θα σου σωσουν τη ζωη αν τα θυμηθεις σε μια δυσκολη στιγμη αλλα πανω απ ολες τις εκπαιδευσεις πανω στο βουνο ο καθε ενας απο μας ειναι αφεντικο του εαυτου του!!!!αν καποιος φοβαται να συνεχισει θα πρεπει να υποχωρει,αν καποιος εχει ενα προαισθημα θα πρεπει να το ακολουθει.....Και παντα να ξερουμε οτι το βουνο εχει τον τελευταιο λογο
-
teochristopoulos
- Posts: 223
- Joined: 09 Oct 2007 19:36
- Contact:
teochristopoulos wrote:Είναι προς ψήφιση (λες και πάιζει να μην περάσει...) στη ΓΣ...
Κι όμως! Δεν πέρασε. Πολλοί πεζοζπόροι-ορειβατοπατέρες/ορειβατομαμάδες νοιώσαν μια απειλή μάλλον από την Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων και τους πιθανούς αποφοίτους της, που θα καταργούσαν τη αδιάψευστη ιδιότητα των ίδιων ως τις "αυθεντίες" των συλλόγων και των εκδρομών τους...voutiros wrote:Η αρχηγεία των αναβάσεων είναι ένα περίπλοκο ζήτημα που βέβαια δε πρόκειται να λυθεί με κανονισμούς και άλλα συναφή και ..curly ο κάθε σύλλογος κάνει τις επιλογές του βάσει των αναγκών του ..και αναλαμβάνει βέβαια τη σχετική ευθύνη. Η σχολή που προτείνεται αφορά βασικά σε επιμόρφωση και μόνο. Προσωπικά θεωρώ απαραίτητο να τη παρακολουθήσει (όποτε βέβαια ξαναγίνει, αλλά αυτό είναι άλλο ζήτημα) μόνο όποιος πιστεύει ότι έχει κάτι να πάρει από αυτή. W.
Εμένα μου φαίνεται πολύ αστείο πάντως. Ένας πραγματικά καλός κανονισμός, αντίθετα με τον προηγούμενο, που ήταν σαφέστατα μια προχειροδουλειά, που ατύχησε να πέσει πάνω στη ψήφο κάποιων που στην πραγματικότητα δεν τους αφορούσε!!! Μόνο θλίψη βέβαια μου προκαλούν οι εικόνες των εκδρομών των συλλόγων, των μαζώξεών τους με τις ημίτρελες γεροντοκόρες και τα παπούδια που τα ξέρουν όλα, αλλά έχουν τόση σχέση με την ορειβασία όσο εγώ με τη σπηλαιοκατάδυση... Κάτι σαν άσυλο...
Πρόταση: Να αφαιρεθεί η Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων και να επανατεθεί προς ψήφιση.
Θοδωρή απορώ πραγματικά με την κριτική σου, με δεδομένο μάλιστα ότι δεν ήσουν παρών στη Γ.Σ.
Ποια απειλή λες, αφού Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων υπήρχε και πριν, ο ΠΟΑ μάλιστα που καταψήφισε έχει στη δύναμή του αρκετούς απόφοιτους;
Ποιος θα πήγαινε με τον καινούργιο κανονισμό για Αρχηγός Αναβάσεων; Γιατί να μην πήγαινε για Βοηθός Εκπ/της; Τα ίδια προαπαιτούμενα θα είχε.
Θα αντιγράψω παρακάτω από το oreivasia.gr τις απόψεις μας πάνω στο σχέδιο νέου Ε.Κ.
Νικόλας Αναστασόπουλος
Έφορος Ορειβασίας & Αναρρίχησης ΠΟΑ
Ορειβατοθείος...
Και ακόμα πιο περίεργο ότι όλοι αυτοί που τους έπιασε ο πόνος που το ΔΣ δε δέχτηκε την εισήγησή σας και θεωρούσαν απαράδεκτο που το ΔΣ περνάει πάντα ότι θέλει, τώρα μας κατηγορούν που το καταψηφίσαμε.
Ποια απειλή λες, αφού Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων υπήρχε και πριν, ο ΠΟΑ μάλιστα που καταψήφισε έχει στη δύναμή του αρκετούς απόφοιτους;
Ποιος θα πήγαινε με τον καινούργιο κανονισμό για Αρχηγός Αναβάσεων; Γιατί να μην πήγαινε για Βοηθός Εκπ/της; Τα ίδια προαπαιτούμενα θα είχε.
Θα αντιγράψω παρακάτω από το oreivasia.gr τις απόψεις μας πάνω στο σχέδιο νέου Ε.Κ.
Νικόλας Αναστασόπουλος
Έφορος Ορειβασίας & Αναρρίχησης ΠΟΑ
Ορειβατοθείος...
Περίεργο όμως που στη ΓΣ ο κ. πρόεδρος ανέμιζε τον νέο Ε.Κ. και αναρωτιόταν πως γίνεται να διαφωνούμε με αυτό που προτείνει η ελίτ της ελληνικής ορειβασίας.voutiros wrote:Δεν πέρασε στο ΔΣ απολύτως τίποτε από αυτά που προτείναμε! Η συνέχεια παραμένει μυστήριο...
Και ακόμα πιο περίεργο ότι όλοι αυτοί που τους έπιασε ο πόνος που το ΔΣ δε δέχτηκε την εισήγησή σας και θεωρούσαν απαράδεκτο που το ΔΣ περνάει πάντα ότι θέλει, τώρα μας κατηγορούν που το καταψηφίσαμε.
Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
Λοιπόν, επειδή ακούγονται διάφορα σχόλια από άτομα που δεν ήταν καν παρόντα στη ΓΣ, θέλω να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα.
Κατ' αρχάς όπως γνωρίζετε το σχέδιο του νέου Κ.Ε. αναρτήθηκε στη ιστοσελίδα της ομοσπονδίας μόλις δύο εβδομάδες πριν τη ΓΣ, και πολλοί εκπρόσωποι συλλόγων δήλωσαν ότι δεν το είχαν καν διαβάσει. Ο κ. πρόεδρος τους κατακεραύνωσε κατηγορώντας τους ότι αδιαφορούν και ότι δεν παρακολουθούν την αλληλογραφία τους, ηλεκτρονική και συμβατική. Στο σημείο αυτό η κ. Φουριώτη γύρισε έκπληκτη και του είπε "Μα αφού δεν το στείλαμε!". Με αυτόν τον παρονομαστή ξεκινάμε.
Οι λόγοι για τους οποίους ο ΠΟΑ καταψήφισε το νέο Ε.Κ. είναι οι εξής:
1. Δημιουργεί σοβαρό πρόβλημα στην υλοποίηση των προγραμμάτων των συλλόγων, καθώς η Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων προαπαιτεί πλέον Σχολή Ορειβασίας Αρχαρίων, Σχολή Αναρρίχησης Αρχαρίων, Σχολή Αναρρίχησης Μέσου Επιπέδου και Σχολή Ορειβασίας Μέσου Επιπέδου. Όλα αυτά για να συνοδεύουν απλές πεζοπορίες, χωρίς ανάγκη ασφαλιστικών μέσων. Ακόμα και οι Βοηθοί Εκπαιδευτές Ορειβασίας δεν μπορούν να συνοδεύσουν συλλόγους σε αναβάσεις που μπορεί να χρειαστούν ένα σταθερό σχοινί σε ένα πέρασμα!
2. Το γνωστικό αντικείμενο των σχολών Αρχαρίων και Μέσου Επιπέδου που συμπιέστηκαν προς τα κάτω λόγω της δημιουργίας του 3ου επιπέδου, δεν αναβαθμίστηκε κατά την αφαίρεσή του. Μπορεί να προστέθηκε προαπαιτούμενη δράση στη Μέσου, αυτή όμως είναι υπόθεση ενός σ/κ και δεν εξασφαλίζει την απόκτηση εμπειρίας μετά την Αρχαρίων, ούτε καν εμπέδωση αυτών που διδάχτηκαν σε αυτή.
3. Καταργεί σχεδόν ολοκληρωτικά την εκπαίδευση στο Ορειβατικό Σκι. Παγκοσμίως το ορ. σκι θεωρείται εξίσου σημαντικό κομμάτι της ορειβασίας, όπως η ορεινή πεζοπορία και η αναρρίχηση. Στο νέο Ε.Κ. αντιμετωπίζεται σαν αποπαίδι, αφού μπορεί να γίνει κάποιος Εκπ/της Ορειβασίας χωρίς να ξέρει ορ. σκι, και Οδηγός Ελληνικών Βουνών έχοντας κάνει μόνο μια σχολή ορ. σκι (αντί τεσσάρων ορειβασίας), η οποία μάλιστα περιλαμβάνει όλη την ύλη της Σχολής Ορειβασίας Αρχαρίων, σε ισάριθμες εκπαιδευτικές ημέρες!
...
Ο ΠΟΑ πρόκειται να παρουσιάσει την πρότασή του στους υπόλοιπους συλλόγους, την Ομοσπονδία, τους εκπαιδευτές και την ορειβατική κοινότητα για να ξεκινήσει δημόσιος διάλογος. Ελπίζω να καταλήξουμε από κοινού σε μια λύση.
Απετάξω τις πλακέτες; Απεταξάμην!
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
Συνετάξω τα καρύδια; Συνεταξάμην
"Δημιουργεί σοβαρό πρόβλημα στην υλοποίηση των προγραμμάτων των συλλόγων, καθώς η Σχολή Αρχηγών Αναβάσεων προαπαιτεί πλέον Σχολή Ορειβασίας Αρχαρίων, Σχολή Αναρρίχησης Αρχαρίων, Σχολή Αναρρίχησης Μέσου Επιπέδου και Σχολή Ορειβασίας Μέσου Επιπέδου. Όλα αυτά για να συνοδεύουν απλές πεζοπορίες, χωρίς ανάγκη ασφαλιστικών μέσων. Ακόμα και οι Βοηθοί Εκπαιδευτές Ορειβασίας δεν μπορούν να συνοδεύσουν συλλόγους σε αναβάσεις που μπορεί να χρειαστούν ένα σταθερό σχοινί σε ένα πέρασμα!"
Οπότε είναι προτιμότερο κατα τη γνώμη σας οι αρχηγοί αναβάσεων να μη διαθέτουν καμμιά κατάρτιση, ακόμα και σε μια απλή πεζοπορία χρειάζονται στοιχειώδεις γνώσεις πρώτων βοηθειών, πόσοι γνωρίζουν πως να αντιμετωπίσουν μια π.χ., αλλεργική κρίση και ακόμα χειρότερά πόσοι γνωρίζουν τις πιθανές επιπτώσεις αυτής; Πόσα σοβαρά ατυχήματα έχουν γίνει σε "πεζοπορίες"´;πόσοι σοβαροί τραυματισμοί και πόσοι νεκροί; Αν δεν είναι η κατάρτιση ο καλύτερο τρόπος για να αποφεύγουμε τέτοιου είδους καταστάσεις τότε τι είναι ακριβώς; Όσο για τη δράση της σχολής μέσου επιπέδου, αυτή είναι το μίνιμουμ για να μπορεί κάποιος να την παρακολουθήσει με ασφάλεια, ο προηγούμενος κανονισμός δεν είχε καμμία προυπόθεση και μπορούσε να την παρακολουθήσει ακόμα και κάποιος που είχε ένα δίπλωμα αρχαρίων αλλά είχε να ακουμπήσει σχοινί και ασφαλιστήρι καμμιά δεκαετία, ακόμα θυμάμαι μαθητή σχολής μέσου να με ρωτάει αν είναι ασφαλές να αφήνει να χέρια από τον κουβά για να ξεμπλέξει τα σχοινιά του και όμως ψηφίστηκε και για αυτό το λόγο εξακολουθεί να ισχύει.
Οπότε είναι προτιμότερο κατα τη γνώμη σας οι αρχηγοί αναβάσεων να μη διαθέτουν καμμιά κατάρτιση, ακόμα και σε μια απλή πεζοπορία χρειάζονται στοιχειώδεις γνώσεις πρώτων βοηθειών, πόσοι γνωρίζουν πως να αντιμετωπίσουν μια π.χ., αλλεργική κρίση και ακόμα χειρότερά πόσοι γνωρίζουν τις πιθανές επιπτώσεις αυτής; Πόσα σοβαρά ατυχήματα έχουν γίνει σε "πεζοπορίες"´;πόσοι σοβαροί τραυματισμοί και πόσοι νεκροί; Αν δεν είναι η κατάρτιση ο καλύτερο τρόπος για να αποφεύγουμε τέτοιου είδους καταστάσεις τότε τι είναι ακριβώς; Όσο για τη δράση της σχολής μέσου επιπέδου, αυτή είναι το μίνιμουμ για να μπορεί κάποιος να την παρακολουθήσει με ασφάλεια, ο προηγούμενος κανονισμός δεν είχε καμμία προυπόθεση και μπορούσε να την παρακολουθήσει ακόμα και κάποιος που είχε ένα δίπλωμα αρχαρίων αλλά είχε να ακουμπήσει σχοινί και ασφαλιστήρι καμμιά δεκαετία, ακόμα θυμάμαι μαθητή σχολής μέσου να με ρωτάει αν είναι ασφαλές να αφήνει να χέρια από τον κουβά για να ξεμπλέξει τα σχοινιά του και όμως ψηφίστηκε και για αυτό το λόγο εξακολουθεί να ισχύει.