Ε.Ο.Σ. ΑΘΗΝΩΝ
80 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ
ΑΛΠΙΝΙΣΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ «ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΒΡΟΥΤΣΗΣ»
ΓΙΑ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΠΛΗΡΟΥΣ ΣΧΟΛΗΣ ΑΡΧΑΡΙΩΝ
Tα τελευταία χρόνια ο Ελληνικός Ορειβατικός Σύνδεσμος Αθηνών, διοργανώνει κάθε Ιούλιο, Αλπινιστικό Κέντρο, για αποφοίτους της σχολής αρχαρίων του σωματείου. Το κέντρο περιλαμβάνει ανάβαση στο Mont Blanc ή σε άλλο ψηλό βουνό της περιοχής, εκπαίδευση στον παγετώνα και στον γρανίτη.
Συμβάλλει στην εκπαίδευση των αποφοίτων της σχολής αρχαρίων και δίνει στα νέα του μέλη την ευκαιρία να γνωρίσουν το πεδίο που γέννησε τον αλπινισμό και εξακολουθεί να του δίνει πνοή.
Τον θεσμό καθιέρωσε τα τελευταία χρόνια ως υπεύθυνος εκπαιδευτής, ο Βαγγέλης Βρούτσης. Μετά την απώλεια του Βαγγέλη, το σωματείο θα συνεχίσει τον θεσμό, διατηρώντας όπως πάντα το κόστος κατά το δυνατόν χαμηλό, δεδομένου ότι σημασία για το σωματείο έχει η πραγματοποίησή του και όχι η οικονομική ενίσχυση του Συνδέσμου.
Για το 2009 είναι προγραμματισμένο για αναχώρηση στις 10-07-2009 (Παρασκευή) και άφιξη πίσω στις 21-07-2009 (Τρίτη).
Υπεύθυνος εκπαιδευτής θα είναι ο Χριστόφορος Κουνιάκης με βοηθό τον Βαγγέλη Σταυρουλάκη. Θα βοηθήσουν επίσης οι Δημήτρης Δασκαλάκης και Χρήστος Νικηφόρος, έμπειρα μέλη μας και με γνώση του πεδίου, γιατί ζουν μόνιμα στις Άλπεις. Προβλέπονται 15 συμμετέχοντες. Λεπτομέρειες στις αρχές Απριλίου στην ιστοσελίδα www.eosathinon.gr.
Παρακαλούνται οι ενδιαφερόμενοι να επικοινωνήσουν μέχρι τις 18 Μαίου με τον έφορο ορειβασίας-αναρρίχησης Νίκο Νομικό στην διεύθυνση dirfiyama@yahoo.gr ή με την Γραμματεία του Συνδέσμου.
ΑΛΠΙΝΙΣΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΕΟΣ ΑΘΗΝΩΝ 2009
Φίλε Κρίκελε καλή η πρωτοβουλία, πάντα στο πνεύμα του Βαγγέλη, αλλά φοβάμαι οτι θα έπρεπε να σας προβληματίσουν κάποια πράγματα.
1ον: όσο κι αν αγαπάγαμε τον Βαγγέλη δεν ήταν αυτός που καθιέρωσε τ' Αλπινιστικά κέντρα του ΕΟΣ Αθήνας, ίσως με τη μορφή των 15 μαθητών με ένα εκπαιδευτή, αυτή ναι.
2ον: πιστεύω οτι οι Άλπεις δεν είναι πεδίο για ένα απόφοιτο σχολής αρχαρίων, αν ψάξεις θα βρεις οτι τα προηγούμενα αλπινιστικά κέντρα ζητούσαν προηγούμενη δραστηριότητα απο τους υποψήφιους. Το θέμα ειναι τι κρίνετε εσείς οτι είναι ασφαλές.
3ον: πιστεύεις οτι αυτή η αναλογία μαθητών εκπαιδευτών ειναι σωστή, δεδομένου οτι ανεξαρτήτως της ποιότητας τους οι Δημήτρης και Χρήστος δεν ειναι καν βοηθοί εκπαιδευτές.
4ον; το κέντρο ειναι σχολή, προβλέπεται απο την ΕΟΟΑ ή ειναι εκδρομή του συλλόγου, αυτοί οι προβληματισμοί για να αποφασίσετε σε τι πλαίσιο θα κινηθείτε. θα εκπαιδεύσετε ή θα οδηγήσετε άτομα. Αν κάνετε το πρώτο οι εκπαιδευτές ειναι λίγοι και βαρύνει πολύ το αν έχουν πρόσφατη εμπειρία στις Άλπεις, ακόμα η δράση θα πρέπει να εγκριθεί απο την ΕΟΟΑ και την ΓΓΑ. Αν θα συνοδεύσετε απλά τους συμμετέχοντες ίσως θα πρέπει να το πείτε σε αυτούς και στα σωματεία των οδηγών της περιοχής.
φιλικά
Χρήστος Μπελογιάννης
1ον: όσο κι αν αγαπάγαμε τον Βαγγέλη δεν ήταν αυτός που καθιέρωσε τ' Αλπινιστικά κέντρα του ΕΟΣ Αθήνας, ίσως με τη μορφή των 15 μαθητών με ένα εκπαιδευτή, αυτή ναι.
2ον: πιστεύω οτι οι Άλπεις δεν είναι πεδίο για ένα απόφοιτο σχολής αρχαρίων, αν ψάξεις θα βρεις οτι τα προηγούμενα αλπινιστικά κέντρα ζητούσαν προηγούμενη δραστηριότητα απο τους υποψήφιους. Το θέμα ειναι τι κρίνετε εσείς οτι είναι ασφαλές.
3ον: πιστεύεις οτι αυτή η αναλογία μαθητών εκπαιδευτών ειναι σωστή, δεδομένου οτι ανεξαρτήτως της ποιότητας τους οι Δημήτρης και Χρήστος δεν ειναι καν βοηθοί εκπαιδευτές.
4ον; το κέντρο ειναι σχολή, προβλέπεται απο την ΕΟΟΑ ή ειναι εκδρομή του συλλόγου, αυτοί οι προβληματισμοί για να αποφασίσετε σε τι πλαίσιο θα κινηθείτε. θα εκπαιδεύσετε ή θα οδηγήσετε άτομα. Αν κάνετε το πρώτο οι εκπαιδευτές ειναι λίγοι και βαρύνει πολύ το αν έχουν πρόσφατη εμπειρία στις Άλπεις, ακόμα η δράση θα πρέπει να εγκριθεί απο την ΕΟΟΑ και την ΓΓΑ. Αν θα συνοδεύσετε απλά τους συμμετέχοντες ίσως θα πρέπει να το πείτε σε αυτούς και στα σωματεία των οδηγών της περιοχής.
φιλικά
Χρήστος Μπελογιάννης
Η αλήθεια είναι φίλέ Κρίκελε ότι όντως τα αλπινιστικά κέντρα δεν είναι δημιούργημα του Βαγγέλη. Από την άλλη όμως φίλε Χρήστο όσον αφορά των ΕΟΣ Αθηνών τα τελευταία τρία χρόνια είναι ένας θεσμός που ξαναζωντάνεψε χάρη σε αυτόν. Για την μορφή τους και τον τρόπο διοργάνωσης τους νομίζω οτι όντως οι 2 εκπαιδευτές είναι λίγοι μιας και εγώ και ο Χρήστος προσφέρουμε μια άτυπη βοήθεια λόγω του οτι είμαστε εδώ η οποία σε καμμία περίπτωση δεν μπορεί να αντικαταστήσει εκπαιδευτές ή βοηθούς αυτών. Για τα υπόλοιπα που αναφέρει ο Χρήστος σαν μικρός δεν έχω ιδιαίτερη άποψη.
Γενικότερα όμως θεωρώ οτι είναι μια καλή προσπάθεια απο μεριάς του συλλόγου που γίνεται με καλή πρόθεση. Ας την στηρίξουμε λοιπόν με καλοπροαίρετη κριτική και ιδέες για να γίνει καλύτερη και σωστά οργανωμένη.
Γενικότερα όμως θεωρώ οτι είναι μια καλή προσπάθεια απο μεριάς του συλλόγου που γίνεται με καλή πρόθεση. Ας την στηρίξουμε λοιπόν με καλοπροαίρετη κριτική και ιδέες για να γίνει καλύτερη και σωστά οργανωμένη.
inta diaolos einai toutos!
Φίλοι chrisbel και zulu
Σκέφθηκα στην αρχή να μην απαντήσω, γιατί δεν θα ήθελα να φανεί σε τρίτους σαν κόντρα, ενώ γνωρίζουμε ότι δεν είναι. Όμως σιγά τι έχουμε να χωρίσουμε. Τίποτα. Φίλοι είμαστε και αν δεν είμαστε, έχουμε κοινούς φίλους καλούς που καθιστούν και εμάς φίλους. Κόντρες δεν έχουμε. Επίσης δεν έχουμε κάτι να κρύψουμε. Κατά συνέπεια, σας καταθέτω ανοικτά τι έχω στην καρδιά μου και αν κάποιος τρίτος θεωρήσει λανθασμένα ότι υπάρχει κόντρα, πρόβλημά του. Διευκρινίζω ότι τα γραφόμενα είναι προσωπική μου άποψη και δεν μιλώ εκ μέρους του σωματείου μου.
1. Έχετε απόλυτο δίκηο. Τα αλπινιστικά κέντρα τα ξεκίνησε ο Ιάσων Χατζηδίνας με την Κατερίνα Γκέκα πριν καμιά τριανταπενταριά χρόνια, αν ξέρω καλά και ίσως να μην ξέρω καλά και να τα ξεκίνησε κάποιος άλλος πιο πριν. Η καινοτομία του θεσμού αφορά στο ότι απευθύνεται σε αποφοίτους σχολής αρχαρίων.
2. Ο Βαγγέλης ξεκίνησε και προσπάθησε να παγιώσει τον θεσμό των αλπινιστικών κέντρων για αποφοίτους σχολής αρχαρίων. Φυσικά το κέντρο ήταν ανάλογα στημένο για αρχάριους. Δηλαδή έκαναν κάποια via ferrata, κάποιο μάθημα τεχνικών στον παγετώνα, μερικά top rope σε κάποιο οργανωμένο πεδίο σε γρανίτη εκεί κοντά και φυσικά ανάβαση στο mont blanc ή κάποιο άλλο βουνό της περιοχής. Δεν επαναλάμβαναν διαδρομές. Αυτό ισχύει και για φέτος και θα αναφέρεται αυτό στο αναλυτικό πρόγραμμα που θα ακολουθήσει. Στην ουσία το αλπινιστικό κέντρο αποτελεί οδηγημένη ανάβαση σε ψηλό βουνό της περιοχής διανθισμένο με κάποια βασικά μαθήματα. Στο σωματείο μας έχει παρατηρηθεί ότι το κέντρο αυτό προσφέρει σημαντικά.
3. Σε σχέση με τα τυπικά. Πράγματι πρέπει να ενημερωθεί το σωματείο των οδηγών. Στο γραφείο των ντόπιων οδηγών, όπως μου είχε πει ο Βρούτσης, είχε δημιουργηθεί κάποιο θέμα, διότι κάποιος τους ανέφερε προφορικά ότι ο Βρούτσης οδηγούσε εκεί μη νομίμως, αλλά ο Βαγγέλης τους ενημέρωσε ότι οδηγούσε ανάβαση συλλόγου και του απήντησαν ότι έτσι δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε σχέση με τα τυπικά για φέτος, εκτός του ότι θα ενημερωθεί το γραφείο των ντόπιων οδηγών ότι πρόκειται για οδηγημένη ανάβαση συλλόγου, έχει ενημερωθεί η Ομοσπονδία για την διοργάνωση του αλπινιστικού κέντρου για αποφοίτους σχολής αρχαρίων όταν δηλώσαμε την προγραμματισμένη δράση μας για το 2009, έχει ανακοινωθεί στο ενημερωτικό μας δελτίο που κυκλοφορεί παντού και έχει φυσικά πάει και στην Ομοσπονδία, έχει ανακοινωθεί και στον προγραμματισμό δράσης του εφορείου στην γενική συνέλευση του σωματείου, όπου παρών ήταν και ο Πρόεδρος της Ομοσπονδίας.
Ενστάσεις δεν υπήρξαν και γενικώς δεν γνωρίζω να είχε εγερθεί κάποια ένσταση για τον θεσμό αυτό. Φυσικά ούτε από εκείνους που θα είχαν τις πραγματικές περγαμηνές για να το κάνουν. Εννοείται πως ο chrisbel έχει αποδεδειγμένα το δικαίωμα και την πιστοποιημένη γνώση για να κάνει συμβουλευτικές παρατηρήσεις και μόνο με προσοχή μπορεί κάποιος να ακούσει τις παρατηρήσεις του και μάλιστα με ένα ευχαριστώ. Προσωπικά δεν έχω γνώσεις εκπαιδευτή και για να τρέξει η οργανωτική αγγαρεία του εφορείου ορειβασίας, ρωτώ την γνώμη των εκπαιδευτών που είναι μέλη της Τεχνικής Επιτροπής Ορειβασίας του σωματείου, όπως Τιτόπουλου, Μωραιτίνη, Μπακάλη κλπ. Ελπίζω κάποια στιγμή στο εφορείο να ασχολείται και πάλι κάποιος εκπαιδευτής.
Ο chrisbel εξάλλου μιλούσε με τον Βρούτση για εκπαιδευτικά θέματα, αφού του είχε δώσει και το ερωτηματολόγιο της έρευνάς του για να το συμπληρώσουν οι μαθητές του. Δεν μου είχε πει ο Βαγγέλης να είχε διαπιστώσει σκεπτικισμό από πλευράς του chrisbel για το κέντρο για αρχάριους. Πρώτη φορά κάποιος εκφράζει σκεπτικισμό και χαίρομαι, γιατί σίγουρα έτσι θα βγουν καλύτερα οργανωμένα πράγματα. Το σωματείο είναι ανοικτό πάντα σε προτάσεις και συμβουλές.
Το θέμα της ΓΓΑ που αναφέρει ο chrisbel, είναι σύνθετο νομίζω. Έχω αρκετά μπερδευτεί, δεδομένου μάλιστα ότι τελευταία κάποιο μέλος του σωματείου μας συχνά εγείρει θέματα νομιμότητας διαδικασιών και στα επιχειρήματά του συχνά αναφέρεται η ΓΓΑ. Έχω την αίσθηση ότι ενημερώνοντας την ΕΟΟΑ, στην πράξη έχεις έγκριση και από την ΓΓΑ αφού σε αυτήν υπάγεται η ΕΟΟΑ. Κανονικά πάντως λέγεται ότι για να έχεις έγκριση από την ΓΓΑ για τις σωματειακές εκδηλώσεις, πρέπει ο εκπαιδευτής να είναι και προπονητής της ΓΓΑ. Ο Βρούτσης ήταν και προπονητής της ΓΓΑ γιατί είχε παρακολουθήσει το σεμινάριο που είχε οργανωθεί πριν πολλά χρόνια. Όμως αυτός έφυγε, όπως έφυγε και ο Τσουπράς που ήταν και προπονητής. Νομίζω είναι και ο Μηλιάς προπονητής, αλλά ο άνθρωπος κάνει άλλα. Κατάσταση των εκπαιδευτών που είναι προπονητές της ΓΓΑ υπάρχει στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας.
Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίσαμε με την διοργάνωση σχολής ορειβατικού σκι, που ο μόνος που είχαμε στο σωματείο με τίτλο προπονητή της ΓΓΑ, ήταν ο Σάκης Δημήτρουλας που έφυγε πριν πολλά χρόνια στο Άιγκερ. Στο τέλος δεν διοργανώσαμε σχολή ορειβατικού σκι γιατί δεν υπάρχουν ούτε πολλοί εκπαιδευτές ορειβατικού σκι με τίτλο ομοσπονδιακό. Ο Σταύρος Μωραιτίνης που είναι βοηθός εκπαιδευτής ορειβατικού σκι, αλλά είναι γνωστό ότι έχει την τεχνική επάρκεια, δεν δικαιούται και η ΕΟΟΑ δεν μας κάλυψε για να κάνουμε σχολή με τον Σταύρο. Ψάχνοντας λύση, χάσαμε το χειμώνα. Το σωματείο νομίζω πως δεν κουκουλώνει πράγματα, δεν βολεύεται. Προτίθεται να ζητήσει από την ΓΓΑ την διοργάνωση σεμιναρίου για όσους είναι ήδη εκπαιδευτές ορειβασίας και την απονομή σχετικού τίτλου προπονητή ΓΓΑ σε αυτούς για να λυθεί εν μέρει το νομικό κενό στην ορειβασία και κυρίως να προστατευθεί το σωματείο που δεν επιθυμεί να παρανομεί για να κάνει τα αυτονόητα.
Στην χιονοδρομία το θέμα λύθηκε με την πρόσληψη προπονήτριας Α κατηγορίας για την ομάδα μας.
Επίσης, για σχετικούς με την νομιμότητα λόγους, το σωματείο δεν διοργανώνει, παρά την επιθυμία του, παιδικό ορειβατικό κέντρο. Δεν υπάρχει νομικό καθεστώς που να καλύπτει το σωματείο. Αυτά μας υποδείχθηκαν για το παιδικό κέντρο από τον Πρόεδρο της Ομοσπονδίας.
4. Από ό,τι γνωρίζω ο Βαγγέλης δεν είχε κάνει αλπινιστικό με 15 άτομα και αυτός μόνος του. Συνήθως δεν είχε πολλά άτομα και είχε πάντα βοηθό εκπαιδευτή μαζί του. Περισσότερο το έκανε γιατί ήθελε να παγιώσει τον θεσμό. Για παράδειγμα πέρσι το έκανε με 3 άτομα. Γιατί ήθελε να το κάνει για να μην διακοπεί ο θεσμός. Μόνο μία χρονιά, νομίζω είχε 15 άτομα. Εννοείται ότι ήταν και είναι στην διακριτική δυνατότητα του εκπαιδευτή να μην πάρει μαζί κάποιον, που κατά την κρίση του δεν μπορεί. Ο Βρούτσης είχε αφήσει άτομα έξω με αυτό τον τρόπο και ας είχαν τελειώσει την σχολή. Γνώριζε τους μαθητές του. Σε κάθε περίπτωση, οι μαθητές του Βαγγέλη στον θεσμό αυτό, δεν παραπονέθηκαν ότι αισθάνθηκαν έλλειψη ασφάλειας ή ότι δεν έμαθαν πράγματα και ουδέποτε ευτυχώς ο Βαγγέλης σε 20 χρόνια εντατικής εκπαίδευσης στον ΕΟΣ Αθηνών είχε σοβαρό ατύχημα. Επαναλαμβάνω όμως ότι στο κέντρο που διοργάνωνε ο Βαγγέλης για αποφοίτους σχολής αρχαρίων δεν γίνονταν επαναλήψεις αναρριχητικών διαδρομών, αλλά οδηγημένη ανάβαση σε ψηλό βουνό της περιοχής, via ferrata και κάποια βασικά μαθήματα στον παγετώνα και στον γρανίτη με top rope. Φαντάζομαι ότι το θέμα δεν είναι ο τίτλος αλπινιστικό κέντρο, εξάλλου διευκρινίζεται ότι είναι για αποφοίτους αρχαρίων.
Όπως και νάχει, φέτος εμείς βάλαμε οροφή τα 15 άτομα, έναν εκπαιδευτή σαν υπεύθυνο και έναν βοηθό εκπαιδευτή και αναλόγως των εγγραφών και του τι ακριβώς θα γίνει, θα εξετασθεί η συμμετοχή και άλλου εκπαιδευτή. Οι δύο εθελοντικά συμμετέχοντες εννοείται ότι θα βοηθήσουν εκεί που τα τυπικά προσόντα τους επιτρέπουν και περισσότερο θα συμβάλουν στο σφίξιμο της ομάδας μας, αφού και οι δύο είναι παιδιά που έχουν τελειώσει την σχολή αρχαρίων του σωματείου μας. ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΑΝΑΡΡΙΧΗΤΙΚΗ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΕΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ….. αυτό είναι το ζητούμενο. Εξάλλου από ό,τι είδα και το αλπινιστικό που διοργανώνει ο chrisbel με τον εξαιρετικό σύλλογο ΕΠΟΣ ΦΥΛΗΣ (διότι επίσης προσπαθεί να χτίσει παρέα από ό,τι φαίνεται), έχει δηλώσει δύο εκπαιδευτές και φαντάζομαι ότι αναλόγως των εγγραφών θα εξετάσει την περίπτωση συμμετοχής και άλλου εκπαιδευτή για να έχει την δηλωμένη στην ανακοίνωση αναλογία ένας προς τρεις. Βέβαια φαντάζομαι ότι το κέντρο αυτό δεν απευθύνεται σε αποφοίτους σχολής αρχαρίων, όπως το δικό μας, και μάλλον θα κάνει πιο δύσκολα πράγματα.
4. Η αλήθεια είναι ότι ο Βαγγέλης είχε προβληματισθεί τελευταία για το αλπινιστικό κέντρο για αποφοίτους σχολής αρχαρίων. Έλεγε ότι η σχολή αρχαρίων με τον νέο κανονισμό μαθαίνει πολύ λιγότερα στους μαθητές από ό,τι με τον παλαιό κανονισμό και ίσως το αλπινιστικό κέντρο πιά θα πρέπει να γίνεται για τους αποφοίτους της μέσου επιπέδου, όπως γινόταν παλαιά. Αυτό θα φανεί και θα κριθεί από τους εκπαιδευτές του σωματείου.
5. Φοβάμαι ότι αν το παραπάμε τυπικά, θα φθάσουμε στο σημείο να μην κάνουμε τίποτα μέχρι να λυθούν τα νομικά κενά. Στον ενδιάμεσο χρόνο τα σωματεία θα έχουν απαξιωθεί και το κενό θα καλυφθεί ιδιωτικά. Αναρωτιέμαι μόνον, τελικά πόσο κακό κάνει η ανοργανωσιά στο επίπεδο εκείνο όπου αυτά θα έπρεπε να έχουν λυθεί και εμείς οι από κάτω να κάνουμε τα αυτονόητα βαδίζοντας πάνω στα ήδη λυμένα και γνωστά. Στο κάτω κάτω, όλοι για ένα καλό σκοπό είμαστε όπου είμαστε. Σε όλα τα σωματεία.
Σκέφθηκα στην αρχή να μην απαντήσω, γιατί δεν θα ήθελα να φανεί σε τρίτους σαν κόντρα, ενώ γνωρίζουμε ότι δεν είναι. Όμως σιγά τι έχουμε να χωρίσουμε. Τίποτα. Φίλοι είμαστε και αν δεν είμαστε, έχουμε κοινούς φίλους καλούς που καθιστούν και εμάς φίλους. Κόντρες δεν έχουμε. Επίσης δεν έχουμε κάτι να κρύψουμε. Κατά συνέπεια, σας καταθέτω ανοικτά τι έχω στην καρδιά μου και αν κάποιος τρίτος θεωρήσει λανθασμένα ότι υπάρχει κόντρα, πρόβλημά του. Διευκρινίζω ότι τα γραφόμενα είναι προσωπική μου άποψη και δεν μιλώ εκ μέρους του σωματείου μου.
1. Έχετε απόλυτο δίκηο. Τα αλπινιστικά κέντρα τα ξεκίνησε ο Ιάσων Χατζηδίνας με την Κατερίνα Γκέκα πριν καμιά τριανταπενταριά χρόνια, αν ξέρω καλά και ίσως να μην ξέρω καλά και να τα ξεκίνησε κάποιος άλλος πιο πριν. Η καινοτομία του θεσμού αφορά στο ότι απευθύνεται σε αποφοίτους σχολής αρχαρίων.
2. Ο Βαγγέλης ξεκίνησε και προσπάθησε να παγιώσει τον θεσμό των αλπινιστικών κέντρων για αποφοίτους σχολής αρχαρίων. Φυσικά το κέντρο ήταν ανάλογα στημένο για αρχάριους. Δηλαδή έκαναν κάποια via ferrata, κάποιο μάθημα τεχνικών στον παγετώνα, μερικά top rope σε κάποιο οργανωμένο πεδίο σε γρανίτη εκεί κοντά και φυσικά ανάβαση στο mont blanc ή κάποιο άλλο βουνό της περιοχής. Δεν επαναλάμβαναν διαδρομές. Αυτό ισχύει και για φέτος και θα αναφέρεται αυτό στο αναλυτικό πρόγραμμα που θα ακολουθήσει. Στην ουσία το αλπινιστικό κέντρο αποτελεί οδηγημένη ανάβαση σε ψηλό βουνό της περιοχής διανθισμένο με κάποια βασικά μαθήματα. Στο σωματείο μας έχει παρατηρηθεί ότι το κέντρο αυτό προσφέρει σημαντικά.
3. Σε σχέση με τα τυπικά. Πράγματι πρέπει να ενημερωθεί το σωματείο των οδηγών. Στο γραφείο των ντόπιων οδηγών, όπως μου είχε πει ο Βρούτσης, είχε δημιουργηθεί κάποιο θέμα, διότι κάποιος τους ανέφερε προφορικά ότι ο Βρούτσης οδηγούσε εκεί μη νομίμως, αλλά ο Βαγγέλης τους ενημέρωσε ότι οδηγούσε ανάβαση συλλόγου και του απήντησαν ότι έτσι δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε σχέση με τα τυπικά για φέτος, εκτός του ότι θα ενημερωθεί το γραφείο των ντόπιων οδηγών ότι πρόκειται για οδηγημένη ανάβαση συλλόγου, έχει ενημερωθεί η Ομοσπονδία για την διοργάνωση του αλπινιστικού κέντρου για αποφοίτους σχολής αρχαρίων όταν δηλώσαμε την προγραμματισμένη δράση μας για το 2009, έχει ανακοινωθεί στο ενημερωτικό μας δελτίο που κυκλοφορεί παντού και έχει φυσικά πάει και στην Ομοσπονδία, έχει ανακοινωθεί και στον προγραμματισμό δράσης του εφορείου στην γενική συνέλευση του σωματείου, όπου παρών ήταν και ο Πρόεδρος της Ομοσπονδίας.
Ενστάσεις δεν υπήρξαν και γενικώς δεν γνωρίζω να είχε εγερθεί κάποια ένσταση για τον θεσμό αυτό. Φυσικά ούτε από εκείνους που θα είχαν τις πραγματικές περγαμηνές για να το κάνουν. Εννοείται πως ο chrisbel έχει αποδεδειγμένα το δικαίωμα και την πιστοποιημένη γνώση για να κάνει συμβουλευτικές παρατηρήσεις και μόνο με προσοχή μπορεί κάποιος να ακούσει τις παρατηρήσεις του και μάλιστα με ένα ευχαριστώ. Προσωπικά δεν έχω γνώσεις εκπαιδευτή και για να τρέξει η οργανωτική αγγαρεία του εφορείου ορειβασίας, ρωτώ την γνώμη των εκπαιδευτών που είναι μέλη της Τεχνικής Επιτροπής Ορειβασίας του σωματείου, όπως Τιτόπουλου, Μωραιτίνη, Μπακάλη κλπ. Ελπίζω κάποια στιγμή στο εφορείο να ασχολείται και πάλι κάποιος εκπαιδευτής.
Ο chrisbel εξάλλου μιλούσε με τον Βρούτση για εκπαιδευτικά θέματα, αφού του είχε δώσει και το ερωτηματολόγιο της έρευνάς του για να το συμπληρώσουν οι μαθητές του. Δεν μου είχε πει ο Βαγγέλης να είχε διαπιστώσει σκεπτικισμό από πλευράς του chrisbel για το κέντρο για αρχάριους. Πρώτη φορά κάποιος εκφράζει σκεπτικισμό και χαίρομαι, γιατί σίγουρα έτσι θα βγουν καλύτερα οργανωμένα πράγματα. Το σωματείο είναι ανοικτό πάντα σε προτάσεις και συμβουλές.
Το θέμα της ΓΓΑ που αναφέρει ο chrisbel, είναι σύνθετο νομίζω. Έχω αρκετά μπερδευτεί, δεδομένου μάλιστα ότι τελευταία κάποιο μέλος του σωματείου μας συχνά εγείρει θέματα νομιμότητας διαδικασιών και στα επιχειρήματά του συχνά αναφέρεται η ΓΓΑ. Έχω την αίσθηση ότι ενημερώνοντας την ΕΟΟΑ, στην πράξη έχεις έγκριση και από την ΓΓΑ αφού σε αυτήν υπάγεται η ΕΟΟΑ. Κανονικά πάντως λέγεται ότι για να έχεις έγκριση από την ΓΓΑ για τις σωματειακές εκδηλώσεις, πρέπει ο εκπαιδευτής να είναι και προπονητής της ΓΓΑ. Ο Βρούτσης ήταν και προπονητής της ΓΓΑ γιατί είχε παρακολουθήσει το σεμινάριο που είχε οργανωθεί πριν πολλά χρόνια. Όμως αυτός έφυγε, όπως έφυγε και ο Τσουπράς που ήταν και προπονητής. Νομίζω είναι και ο Μηλιάς προπονητής, αλλά ο άνθρωπος κάνει άλλα. Κατάσταση των εκπαιδευτών που είναι προπονητές της ΓΓΑ υπάρχει στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας.
Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίσαμε με την διοργάνωση σχολής ορειβατικού σκι, που ο μόνος που είχαμε στο σωματείο με τίτλο προπονητή της ΓΓΑ, ήταν ο Σάκης Δημήτρουλας που έφυγε πριν πολλά χρόνια στο Άιγκερ. Στο τέλος δεν διοργανώσαμε σχολή ορειβατικού σκι γιατί δεν υπάρχουν ούτε πολλοί εκπαιδευτές ορειβατικού σκι με τίτλο ομοσπονδιακό. Ο Σταύρος Μωραιτίνης που είναι βοηθός εκπαιδευτής ορειβατικού σκι, αλλά είναι γνωστό ότι έχει την τεχνική επάρκεια, δεν δικαιούται και η ΕΟΟΑ δεν μας κάλυψε για να κάνουμε σχολή με τον Σταύρο. Ψάχνοντας λύση, χάσαμε το χειμώνα. Το σωματείο νομίζω πως δεν κουκουλώνει πράγματα, δεν βολεύεται. Προτίθεται να ζητήσει από την ΓΓΑ την διοργάνωση σεμιναρίου για όσους είναι ήδη εκπαιδευτές ορειβασίας και την απονομή σχετικού τίτλου προπονητή ΓΓΑ σε αυτούς για να λυθεί εν μέρει το νομικό κενό στην ορειβασία και κυρίως να προστατευθεί το σωματείο που δεν επιθυμεί να παρανομεί για να κάνει τα αυτονόητα.
Στην χιονοδρομία το θέμα λύθηκε με την πρόσληψη προπονήτριας Α κατηγορίας για την ομάδα μας.
Επίσης, για σχετικούς με την νομιμότητα λόγους, το σωματείο δεν διοργανώνει, παρά την επιθυμία του, παιδικό ορειβατικό κέντρο. Δεν υπάρχει νομικό καθεστώς που να καλύπτει το σωματείο. Αυτά μας υποδείχθηκαν για το παιδικό κέντρο από τον Πρόεδρο της Ομοσπονδίας.
4. Από ό,τι γνωρίζω ο Βαγγέλης δεν είχε κάνει αλπινιστικό με 15 άτομα και αυτός μόνος του. Συνήθως δεν είχε πολλά άτομα και είχε πάντα βοηθό εκπαιδευτή μαζί του. Περισσότερο το έκανε γιατί ήθελε να παγιώσει τον θεσμό. Για παράδειγμα πέρσι το έκανε με 3 άτομα. Γιατί ήθελε να το κάνει για να μην διακοπεί ο θεσμός. Μόνο μία χρονιά, νομίζω είχε 15 άτομα. Εννοείται ότι ήταν και είναι στην διακριτική δυνατότητα του εκπαιδευτή να μην πάρει μαζί κάποιον, που κατά την κρίση του δεν μπορεί. Ο Βρούτσης είχε αφήσει άτομα έξω με αυτό τον τρόπο και ας είχαν τελειώσει την σχολή. Γνώριζε τους μαθητές του. Σε κάθε περίπτωση, οι μαθητές του Βαγγέλη στον θεσμό αυτό, δεν παραπονέθηκαν ότι αισθάνθηκαν έλλειψη ασφάλειας ή ότι δεν έμαθαν πράγματα και ουδέποτε ευτυχώς ο Βαγγέλης σε 20 χρόνια εντατικής εκπαίδευσης στον ΕΟΣ Αθηνών είχε σοβαρό ατύχημα. Επαναλαμβάνω όμως ότι στο κέντρο που διοργάνωνε ο Βαγγέλης για αποφοίτους σχολής αρχαρίων δεν γίνονταν επαναλήψεις αναρριχητικών διαδρομών, αλλά οδηγημένη ανάβαση σε ψηλό βουνό της περιοχής, via ferrata και κάποια βασικά μαθήματα στον παγετώνα και στον γρανίτη με top rope. Φαντάζομαι ότι το θέμα δεν είναι ο τίτλος αλπινιστικό κέντρο, εξάλλου διευκρινίζεται ότι είναι για αποφοίτους αρχαρίων.
Όπως και νάχει, φέτος εμείς βάλαμε οροφή τα 15 άτομα, έναν εκπαιδευτή σαν υπεύθυνο και έναν βοηθό εκπαιδευτή και αναλόγως των εγγραφών και του τι ακριβώς θα γίνει, θα εξετασθεί η συμμετοχή και άλλου εκπαιδευτή. Οι δύο εθελοντικά συμμετέχοντες εννοείται ότι θα βοηθήσουν εκεί που τα τυπικά προσόντα τους επιτρέπουν και περισσότερο θα συμβάλουν στο σφίξιμο της ομάδας μας, αφού και οι δύο είναι παιδιά που έχουν τελειώσει την σχολή αρχαρίων του σωματείου μας. ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΑΝΑΡΡΙΧΗΤΙΚΗ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΕΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ….. αυτό είναι το ζητούμενο. Εξάλλου από ό,τι είδα και το αλπινιστικό που διοργανώνει ο chrisbel με τον εξαιρετικό σύλλογο ΕΠΟΣ ΦΥΛΗΣ (διότι επίσης προσπαθεί να χτίσει παρέα από ό,τι φαίνεται), έχει δηλώσει δύο εκπαιδευτές και φαντάζομαι ότι αναλόγως των εγγραφών θα εξετάσει την περίπτωση συμμετοχής και άλλου εκπαιδευτή για να έχει την δηλωμένη στην ανακοίνωση αναλογία ένας προς τρεις. Βέβαια φαντάζομαι ότι το κέντρο αυτό δεν απευθύνεται σε αποφοίτους σχολής αρχαρίων, όπως το δικό μας, και μάλλον θα κάνει πιο δύσκολα πράγματα.
4. Η αλήθεια είναι ότι ο Βαγγέλης είχε προβληματισθεί τελευταία για το αλπινιστικό κέντρο για αποφοίτους σχολής αρχαρίων. Έλεγε ότι η σχολή αρχαρίων με τον νέο κανονισμό μαθαίνει πολύ λιγότερα στους μαθητές από ό,τι με τον παλαιό κανονισμό και ίσως το αλπινιστικό κέντρο πιά θα πρέπει να γίνεται για τους αποφοίτους της μέσου επιπέδου, όπως γινόταν παλαιά. Αυτό θα φανεί και θα κριθεί από τους εκπαιδευτές του σωματείου.
5. Φοβάμαι ότι αν το παραπάμε τυπικά, θα φθάσουμε στο σημείο να μην κάνουμε τίποτα μέχρι να λυθούν τα νομικά κενά. Στον ενδιάμεσο χρόνο τα σωματεία θα έχουν απαξιωθεί και το κενό θα καλυφθεί ιδιωτικά. Αναρωτιέμαι μόνον, τελικά πόσο κακό κάνει η ανοργανωσιά στο επίπεδο εκείνο όπου αυτά θα έπρεπε να έχουν λυθεί και εμείς οι από κάτω να κάνουμε τα αυτονόητα βαδίζοντας πάνω στα ήδη λυμένα και γνωστά. Στο κάτω κάτω, όλοι για ένα καλό σκοπό είμαστε όπου είμαστε. Σε όλα τα σωματεία.
Αγαπητέ "Κρίκελε".
Νομίζω οτι κάτι κατάλαβες από ότι ήθελα να πω. Καλύτερα να τα ακούσεις από εμένα παρά από διάφορους "άλλους" του συλλόγου.
Τα θέματα με τα τυπικά είναι όντως μπερδεμένα αλλά θα άξιζε να τα μάθετε για να γνωρίζετε που βαδίζετε.
Το ότι ήμουν πολύ φίλος με τον Βαγγέλη και οτι βοήθησε στην έρευνα μου δεν σημαίνει οτι συμφωνούσα παντού μαζί του και αυτό του το είχα εκφράσει. Οι εκδηλώσεις στο εξωτερικό θέλουν προσοχή.
Οι προδιαγραφές που θέσαμε στον ΕΠΟΣ αφορούν 1/3 ή 1/2 αυστηρά.
Σαν επίγονος/οι της προσπάθειας του Βαγγέλη φροντίστε να την πάτε πιο μακριά.
Φιλικά
Νομίζω οτι κάτι κατάλαβες από ότι ήθελα να πω. Καλύτερα να τα ακούσεις από εμένα παρά από διάφορους "άλλους" του συλλόγου.
Τα θέματα με τα τυπικά είναι όντως μπερδεμένα αλλά θα άξιζε να τα μάθετε για να γνωρίζετε που βαδίζετε.
Το ότι ήμουν πολύ φίλος με τον Βαγγέλη και οτι βοήθησε στην έρευνα μου δεν σημαίνει οτι συμφωνούσα παντού μαζί του και αυτό του το είχα εκφράσει. Οι εκδηλώσεις στο εξωτερικό θέλουν προσοχή.
Οι προδιαγραφές που θέσαμε στον ΕΠΟΣ αφορούν 1/3 ή 1/2 αυστηρά.
Σαν επίγονος/οι της προσπάθειας του Βαγγέλη φροντίστε να την πάτε πιο μακριά.
Φιλικά