Σχολή Εκπαιδευτών ΕΟΟΑ 2011

voutiros · Post by **voutiros** » 22 Oct 2010 20:07

Ανακοινώθηκε στο site της ΕΟΟΑ. Αιτήσεις μέχρι 23/11/2010.

geka · Post by **geka** » 23 Oct 2010 22:04

ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΕΤΣΙ ΑΠΟ ΠΕΡΙΕΡΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΦΟΡΕΑ ΠΧ ΥΠΟΥΡΓΡΕΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ Η ΓΕΝΙΝΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ.ΡΩΤΑΩ ΓΙΑΤΙ ΠΧ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΝΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΣ ΤΗΣ PADI ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΝΑΥΤΙΛΙΑΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΕΙ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΝΟΜΙΜΑ.

chrisbel · Post by **chrisbel** » 24 Oct 2010 12:25

geka μη μπερεύεσαι. Για τον θαλάσσιο τουρισμό υπάρχει ολόκληρο νομοσχέδιο που καθορίζει αυτά τα θέματα, τα πτυχία αυτοδυτών ειναι ημιπαράνομα ή ημινόμιμα, όπως θέλεις. Σημασία έχει οτι αναγνωρίζονται απο το υπουργείο εμπορικής ναυτηλίας άπ όπου δίδεται και η άδεια άσκησης επαγγέλματος.
Οι εκπαιδευτές είναι τίποτα! είναι μία κόπια που έφτιαξε η ΕΟΟΑ απο τα αντίστοιχα κλαμπ του εξωτερικού και εξυπηρετούν τη στελέχωση των σχολών των συλλόγων της. Δυστυχώς οι εκπαιδευτές δεν αναγνωρίζονται απο τη ΓΓΑ -όπως και η ορειβασία- ούτε έχουν επαγγελματικά δικαιώματα αφού δεν είναι επάγγελμα. Ακόμα σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο δεν υφίστανται!
Απλά το θέμα είναιπονοκέφαλος για όποιον το ανοίξει, επίσης δεν συμφέρει κάποιον να το ανοίξει και γι' αυτό δεν το ανοίγει.
ΑΣ ΜΗ το ανοίξουμε εδώ, γιατί πιστεύω οτι με το να λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του (συμπεριλαμβανομένου και εμού) πιάνουμε το θέμα επιδερμικά και αλμπάνικα.
ΧΜ

teochristopoulos · Post by **teochristopoulos** » 24 Oct 2010 20:59

geka wrote:ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΤΥΧΙΑ ΕΤΣΙ ΑΠΟ ΠΕΡΙΕΡΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΦΟΡΕΑ ΠΧ ΥΠΟΥΡΓΡΕΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ Η ΓΕΝΙΝΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ?

Όχι.

voutiros · Post by **voutiros** » 24 Oct 2010 21:22

Κανένα πτυχίο ή τίτλος που αφορά δραστηριότητες στο βουνό δεν είναι νομικά κατοχυρωμένος. Εξαιρούνται οι γυμναστές με σχετική ειδικότητα και οι προπονητές ορειβασίας (που κάποιοι εκπαιδευτές είναι).
Το νομικό όμως κενό το εκμεταλλεύονται μερικοί. Έτσι ο καθένας στην Ελλάδα έχει αυτή τη καταπληκτική ελευθερία να δηλώνει ότι σ... θέλει. Που λέτε, μερικοί κάνουν και έναρξη επαγγέλματος (ουάου...) στην εφορία για να κάνουν τη δουλίτσα τους ..νόμιμα.
Ανυπομονώ, βέβαια τώρα που θα ανοίξουν τα αρχεία οι εφορείες να δω τι έχουν δηλώσει διάφοροι μπαγάσες (από το Ι-μπαγάσα του θρύλου όλε!).

geka · Post by **geka** » 26 Oct 2010 21:08

chrisbel wrote:geka μη μπερεύεσαι. Για τον θαλάσσιο τουρισμό υπάρχει ολόκληρο νομοσχέδιο που καθορίζει αυτά τα θέματα, τα πτυχία αυτοδυτών ειναι ημιπαράνομα ή ημινόμιμα, όπως θέλεις. Σημασία έχει οτι αναγνωρίζονται απο το υπουργείο εμπορικής ναυτηλίας άπ όπου δίδεται και η άδεια άσκησης επαγγέλματος.
Οι εκπαιδευτές είναι τίποτα! είναι μία κόπια που έφτιαξε η ΕΟΟΑ απο τα αντίστοιχα κλαμπ του εξωτερικού και εξυπηρετούν τη στελέχωση των σχολών των συλλόγων της. Δυστυχώς οι εκπαιδευτές δεν αναγνωρίζονται απο τη ΓΓΑ -όπως και η ορειβασία- ούτε έχουν επαγγελματικά δικαιώματα αφού δεν είναι επάγγελμα. Ακόμα σύμφωνα με τον αθλητικό νόμο δεν υφίστανται!
Απλά το θέμα είναιπονοκέφαλος για όποιον το ανοίξει, επίσης δεν συμφέρει κάποιον να το ανοίξει και γι' αυτό δεν το ανοίγει.
ΑΣ ΜΗ το ανοίξουμε εδώ, γιατί πιστεύω οτι με το να λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του (συμπεριλαμβανομένου και εμού) πιάνουμε το θέμα επιδερμικά και αλμπάνικα.
ΧΜ

Αγαπητε bel απ οσο γνωριζω στις καταδυσεις τα περισοτερα πτυχια εκπαιδευτων καταδυσεων αναγνωριζονται, το θεμα ειναι ομως γιατι σε μια τοσο μεγαλη οικογενεια οπως η ορειβασια κ η αναρριχηση δεν υσχυει το ιδιο.
Ειμαι της αποψης οτι θα πρεπει εσεις οι παλιοι να το δειτε με σοβαροτητα το θεμα ωστε η οικογενεια αυτη να παρει την θεση που της αξιζει.Γιατι δλδ καποιος που ασχολειται με τις καταδυσεις να μπορει να το κανει και επαγγελμα νομιμα και στην ορειβασια να υπαρχει ενα χαος και ο καθενας να κανει οτι θελει και οπως το θελει και μην υπαρχει μια εστω μικρη νομιμοτητα, εξαλου και τα δυο ανηκουν στον εναλακτικο τουρισμο οπως και αλλα χομπι.Ξερω οτι η ομοσπονδια αυτη την στιγμη εκμεταλευεται δυο ξεχωριστα πραγματα απο την μια τον αθλητισμο (ορειβατικο σκι-αθλητικη αναρριχηση)και απο την αλλη την ορειβασια και την παραδοσιακη αναρριχηση(σχολες,καταφυγια,δωρεες,και πολλα αλλα)ισως θα πρεπει να ασχολειται μονο με τον αθλητισμο το οποιο ανηκει στην ΓΓΑ και το κομματι της ορειβασια να παει στο υπουργειο πολιτισμου η τουρισμου μεσα απο μια αλλη ομοσπονδια εφοσον ειναι εφικτο.Οι εκπαιδευτες ορειβασιας και αναρριχησης δεν γινεται να αναγνωριστουν απο ΓΓΑ γιατι απλα η ΓΓΑ αναγνωριζει μονο αθληματα και στην περιπτωση της ΕΟΟΑ μονο το ορειβατικο σκι και την αθλητικη αναρριχηση, και γιαυτο η ΕΟΟΑ μπορει να προκυρηξη μονο σχολες προπονητων ορειβατικου σκι και αθλητικης αναρριχησης οι οποιες γινονται μονο μεσο της ΓΓΑ.

kitsos · Post by **kitsos** » 26 Oct 2010 23:37

Εδώ νομίζω ότι υπάρχει μία παρανόηση. Τα σωματεία είναι ερασιτεχνικά, ok?
Υπάρχει και μια ομοσπονδία όλων αυτών των ερασιτεχνικών σωματείων, η οποία οργανώνει σχολές για τους ερασιτέχνες εκπαιδευτές, β. εκπαιδευτές της, κτλ, οι οποίοι αντί μιας αποζημίωσης (που ορίζεται σαφώς από την ομοσπονδία) προσφέρουν τις υπηρεσίες τους αποκλειστικά στα σωματεία με σκοπό τη διάδοση της ορειβασίας και της αναρρίχησης. Το υπάρχον σύστημα (και αυτό που ίσχυε πριν λίγα χρόνια) είναι δομημένο στη βάση του ερασιτεχνισμού (υπάρχει και ερασιτεχνικός αθλητισμός βλέπετε...) χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα προχειρότητα. Είναι τόσο κακό να είναι κάτι ερασιτεχνικό; Όταν κάτι είναι ερασιτεχνικό είναι μη νόμιμο; Πρέπει απαραίτητα να είναι επαγγελματικό; Δεν λέω όχι στον επαγγελματισμό αλλά νομίζω πως αυτός πρέπει να διαχωριστεί πλήρως από αθλητικές ομοσπονδίες (που είναι αναγνωρισμένες από το κράτος και τα συναφή) και να λειτουργεί αυτόνομα έχοντας τις δικές του προδιαγραφές.

geka · Post by **geka** » 27 Oct 2010 19:44

kitsos wrote:Εδώ νομίζω ότι υπάρχει μία παρανόηση. Τα σωματεία είναι ερασιτεχνικά, ok?
Υπάρχει και μια ομοσπονδία όλων αυτών των ερασιτεχνικών σωματείων, η οποία οργανώνει σχολές για τους ερασιτέχνες εκπαιδευτές, β. εκπαιδευτές της, κτλ, οι οποίοι αντί μιας αποζημίωσης (που ορίζεται σαφώς από την ομοσπονδία) προσφέρουν τις υπηρεσίες τους αποκλειστικά στα σωματεία με σκοπό τη διάδοση της ορειβασίας και της αναρρίχησης. Το υπάρχον σύστημα (και αυτό που ίσχυε πριν λίγα χρόνια) είναι δομημένο στη βάση του ερασιτεχνισμού (υπάρχει και ερασιτεχνικός αθλητισμός βλέπετε...) χωρίς αυτό να σημαίνει απαραίτητα προχειρότητα. Είναι τόσο κακό να είναι κάτι ερασιτεχνικό; Όταν κάτι είναι ερασιτεχνικό είναι μη νόμιμο; Πρέπει απαραίτητα να είναι επαγγελματικό; Δεν λέω όχι στον επαγγελματισμό αλλά νομίζω πως αυτός πρέπει να διαχωριστεί πλήρως από αθλητικές ομοσπονδίες (που είναι αναγνωρισμένες από το κράτος και τα συναφή) και να λειτουργεί αυτόνομα έχοντας τις δικές του προδιαγραφές.

Δεν υπαρχει πραγματικος ερασιτεχνισμος πιστεψε με,ολα κινουνται με το χρημα.Ολοι οι αθλητες στο μεγαλυτερο ποσοστο πληρωνουν καποιο ποσο στον συλλογο για να κανουν αυτο που αγαπανε πχ πολεμικες τεχνες,τενις,σκακι,σκι,στιβο,κτλπ και φυσικα οι προπονητες αυτων πληρωνονται και σε καποιους συλλογους μαλιστα πολυ καλα και οαο περρισοτεροι αθλητες εχει ενας συλλογος τοσο περρισοτερη επιχορηγηση θα παρουν απο την ΓΓΑ η απο υπ τουρισμου-πολιτισμου.Η μονη διαφορα με τον επαγγελματικο αθλητισμο ειναι οτι στην μια πληρωνουν οι αθλητες και πληρωνονται οι προπονητες χωρις να το δηλωνουν πουθενα και απο την αλλη πληρωνονται και οι δυο και το δηλωνουν στην εφορια αλλα χωρις να δηλωνουν ακριβως τι παιρνουν ενα μπαχαλο δλδ..

chrisbel · Post by **chrisbel** » 27 Oct 2010 19:52

Είπαμε μη το ανοίγετε

geka · Post by **geka** » 27 Oct 2010 20:44

chrisbel wrote:Είπαμε μη το ανοίγετε

Αυτο το θεμα κανει τσιζζζζζζζζζζζζζζζ αραγε ποιοι και γιατι δεν θελουν.και τι εννοει ο βουτ οτι οταν λεει οτι η εφορια θα βρει πολλα.

Michael Fountoulakis · Post by **Michael Fountoulakis** » 27 Oct 2010 21:20

Αν κάποια στιγμή η (αγωνιστική) αναρρίχηση γίνει μάθημα ειδικότητας στα ΤΕΦΑΑ δηλ.οι πτυχιούχοι γυμναστές θα έχουν το νόμιμο δικαίωμα να εκπαιδεύουν και όχι οι "εκπαιδευτές" της ΕΟΟΑ ....θα γίνει το έλα να δείς !!!!

voutiros · Post by **voutiros** » 27 Oct 2010 21:34

Εγώ πάντως δεν έγραψα για το τι θα βρει η εφορεία (σιγά τα ποσά που παίζονται στο χώρο της ορειβατικής εκπαίδευσης... έλεος), αλλά επειδή υποτίθεται ότι στη δήλωση του καθενός θα έχει ο καθένας πρόσβαση (αμέ), είμαι απλά περίεργος να δω πόσοι και ποιοι δηλώνουν συναφή επαγγέλματα.

kitsos · Post by **kitsos** » 27 Oct 2010 22:07

τα παιδάκια που πάνε να μάθουν πολεμικες τεχνες,τενις,σκακι,σκι,στιβο,κτλπ σε αθλητικούς συλλόγους σίγουρα δεν είναι επαγγελματίες, οκ? Και ναι θα πληρωθούν οι προπονητές τους από τους συλλόγους τους, όπως θα πληρωθεί και κάθε εργαζόμενος.

geka · Post by **geka** » 02 Nov 2010 01:14

Mike wrote:Αν κάποια στιγμή η (αγωνιστική) αναρρίχηση γίνει μάθημα ειδικότητας στα ΤΕΦΑΑ δηλ.οι πτυχιούχοι γυμναστές θα έχουν το νόμιμο δικαίωμα να εκπαιδεύουν και όχι οι "εκπαιδευτές" της ΕΟΟΑ ....θα γίνει το έλα να δείς !!!!

Δεν νομιζω οτι ειναι και τοσο κακο αυτο ισα ισα που θα κανει καλο.Μακαρι η πολιτεια να το βαλει στα ΤΕΦΑΑ ετσι θα υπαρξει μεγαλυτερη διαδοση του αθληματος και θα δημιουργηθουν περρισοτεροι συλλογοι,εξαλλου ο ρολος του προπονητη αθλητικης αναρριχησης θα ειναι μονο προπονητικος και οχι εκπαιδευτικος(φυσικες ασφαλειες,πολλαπλες σχοινιες,χειμερινες διαδρομες κλπ)

Nikolas_A · Post by **Nikolas_A** » 02 Nov 2010 10:02

Mike wrote:Αν κάποια στιγμή η (αγωνιστική) αναρρίχηση γίνει μάθημα ειδικότητας στα ΤΕΦΑΑ δηλ.οι πτυχιούχοι γυμναστές θα έχουν το νόμιμο δικαίωμα να εκπαιδεύουν και όχι οι "εκπαιδευτές" της ΕΟΟΑ ....θα γίνει το έλα να δείς !!!!

Οι προπονητές αγωνιστικής αναρρίχησης θα έχουν δικαίωμα να εκπαιδεύουν; Η αγωνιστική αναρρίχηση χρειάζεται προπονητές, η αναρρίχηση στο βράχο και στο βουνό εκπαιδευτές. Η δουλειά του πρώτου είναι να βελτιώσει τις επιδόσεις σου, του δεύτερου να σε μάθει πως να μην σκοτωθείς. Όχι όλα σε ένα τσουβάλι.

pap1482 · Post by **pap1482** » 02 Nov 2010 17:40

Υπάρχει σαν μάθημα επιλογής η αναρρίχηση στο ΤΕΦΑΑ Κομοτηνής στην ειδικότητα Υπαίθριες Δραστηριότητες (ή κάπως έτσι). Οι μαθητές - αυριανοί Προπονητές Αναρρίχησης, περνάνε το μάθημα , εαν κάνουν σωστά τον κόμπο 8αρι και εαν ανέβουν έναν τοίχο 4 μέτρα με πιασήματα (σε μαύρο χάλι ). Το καλό είναι ότι, οι καθηγητές κόβουν κοσμάκι. [/b]