Page 1 of 1
Βύσματα πάνω στην κόψη του Στεφανιού.
Posted: 10 Jun 2008 15:20
by teochristopoulos
Την περασμένη Κυριακή ανέβηκα στο Στεφάνι απ' το λούκι και υπήρχαν 2 νέα βύσματα με πλακέτες, στην τελευταία καμινάδα πριν την κορυφή. Συγκεκριμένα το ένα ήταν δεξιά στην βάση της καμινάδας και το άλλο στο βράχο του βιβλίου δεξιά. Είναι άγνωστο από ποιόν τοποθετήθηκαν.
Ώς γνωστόν στο V του Στεφανιού υπάρχουν άλλα 2 βύσματα, 1 με κρίκο ακριβώς στο V (τελευταίο ρελέ Comici-Esher) και 1 με μάπα πάνω από το εκτεθειμένο πέρασμα, μετά το V προς το βιβλίο.
Posted: 11 Jun 2008 13:40
by Dimitris
Teo, αυτό που αναφέρεις μπορεί να προστεθεί στα άλλα που έχω ήδη αναφέρει για το λούκι του Μύτικα, την Comici, το πέρασμα του Νάτση, κλπ.
Αν δεχτούμε τον ορισμό ότι αναρρίχηση είναι η προώθηση στο βράχο με χρήση όχι μόνο των ποδιών αλλά και των χεριών, τότε η ανάβαση στην κορυφή του Στεφανιού αποτελεί αναρριχητική διαδρομή. Εύκολη μεν, αλλά αναρριχητική. Παράλληλα όμως είναι και πολύ εκτεθειμένη. Ένα λάθος στο πέρασμα πάνω από το V ή στην καμινάδα που ακολουθεί και... έχετε γεια βρυσούλες. Έχει επικρατήσει, κακώς κατά την άποψή μου, να θεωρείται εύκολη πεζοπορική διαδρομή, οπότε δεκάδες άτομα (πεζοπόροι ή αναρριχητές) κάθε Σ/Κ ανεβαίνουν εκεί χωρίς καμιά απολύτως ασφάλιση. Έτσι, για άλλη μια φορά, επανέρχεται το γνωστό ζήτημα: για λόγους ασφαλείας, επειδή κάποιοι θέλουν την άνεσή τους κάνοντας εκπτώσεις στην προσωπική τους ασφάλεια, πρέπει να εξοπλιστεί η διαδρομή αυτή, ώστε να μπορεί ο καθένας, και ο ανοργάνωτος πεζοπόρος, να την κάνει.
Teo, ξέρεις τη δική μου άποψη, καθώς και πολλών άλλων εδώ μέσα. Όμως έχω μιαν εντύπωση, κι εσύ που βρίσκεσαι συνεχώς στον Όλυμπο μπορείς να την επιβεβαιώσεις ή να την διαψεύσεις, ότι εκεί είναι σαν να επικρατεί ένα άλλο καθεστώς: κάποιοι θεωρούν τον Όλυμπο σπίτι τους, κάνουν ότι θέλουν, όποτε θέλουν, χωρίς ευρύτερη αποδοχή (όχι ότι τους νοιάζει αυτό), και όλα αυτά πάντα για το καλό μας.
Posted: 11 Jun 2008 14:54
by nioniakis
σορυ αλλα δεν νομιζω τα βυσματα να μπηκαν για τους πεζοπορους(ποσοι πανε με υλικα,και ποσοι με...κρανος!). ειναι απλα αυτο που εχεις αποδειξει(αυτη τη φωτο απο το λουκι με τα βυσματα και τις μπογιες),δηλαδη η επιμονη να επιβληθει ενα νεο καθεστως,με κυρια δικαιολογια την ασφαλεια-(παυλα)διασωση.
και η γνωμη μου.. αν δεν ξεκινησει κατι σωστα(και υπαρχουν και προυποθεσεις και"κανονες" πια)καταληγει να μεταφερει τα προβληματα στους "ατυχους"τους "επιπολαιους"και αργοτερα στις αλλες γεννιες(ΕΜΕΙΣ θα φταιμε που δεν θα εχει μεινει μερος απειραχτο-απο τα βουνα μεχρι τα "πεδιακια"με τις γρατζουνιες..).Καντε κατι(ξερετε ποιοι..)ετσι ωστε να μην υπαρχει δικαιολογια πια απο κανεναν να "διαχειριζεται"ζητηματα οπως η διασωση,οδηγηλικια και κολοκυθια τουμπανα.
Για οργανωθειτε.... δουλεια σας ειναι στο κατω κατω...
(δουλεια δεν ειναι αυτο που σου δινει λεφτα μονο)
Posted: 11 Jun 2008 15:02
by GeSpin
δηλαδη την επόμενη βδομάδα θα δούμε και Via Ferrata στα Λούκια Μύτικα / Στεφανιού και στη Κακόσκαλα; Τριήμερο έρχεται, μάλλον θα έχει αυξημένη κίνηση στο βουνό...
κατά τη γνώμη μου, κάτι τέτοιο ίσως κάνει τους ανοργάνωτους πεζοπόρους ακόμα πιο απρόσεκτους: " έλα μωρέ, έχει και συρματόσκοινα, εύκολα είναι"
(κι απο κάτω χάσκει το χάος...)
Posted: 11 Jun 2008 21:37
by zulu
Το σφυρι μου φανταζει η μονη λυση. Αντε και ενα κλειδι.
Posted: 12 Jun 2008 00:40
by Dimitris
Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες μου, έχει αποφασιστεί από "παράγοντες" του χώρου, να εξοπλιστεί το λούκι του Μύτικα με via ferrata. Είναι ένα παλιό σχέδιο. Που αγνοεί όμως ότι σχεδόν όλα τα θύματα εκεί μέσα ήταν από πτώσεις βράχων που έριξαν απρόσεκτοι από ψηλότερα (και όχι πτώσης τους) και ότι κανείς δεν θα πηγαίνει με κράνος-μπωντριέ-επιβραδυντή στη via ferrata, όπως ακριβώς δεν πάει τώρα με κράνος. Απλά θα μπουν μερικές εκατοντάδες κιλά σίδερο που θα σκουριάζει. Έτσι, για να γίνουν όλα "προσιτά" σε όλους. Και να δικαιωθούν αυτοί που κάνουν τους μπογιατζήδες.
Posted: 12 Jun 2008 09:36
by GeSpin
Posted: 17 Jun 2008 18:24
by teochristopoulos
Το post τό 'στειλα πιο πολύ για ενημέρωση, αλλά όπως φαίνεται ΚΑΙ εδώ χωράει πολύ συζήτηση. Όντως Δημήτρη η συγκεκριμένη καμινάδα είναι αναρρίχηση (εγώ θα την έλεγα ένα II), αλλά και το πέρασμα μετά την Comici είναι επίσης ένα II. Η μεν καμινάδα έχει έκθεση (αν πέσεις) πάνω από 300 μέτρα (δεν νομίζω να σε σταματήσει το πατάρι), το δε περασματάκι πάνω από 160. Όλη την Huhn και όλη την Comici δηλαδή αντίστοιχα.
Σίγουρα κανείς πεζοπόρος δεν πάει με σχοινιά, κράνη κτλ. Ίσα-ίσα οι πιο πολλοί κοκκορεύεται πως ανέβηκαν στο Στεφάνι ΧΩΡΙΣ σχοινιά, ενώ (''οι φλώροι'') οι αναρριχητές πάνε με σχοινιά και ασφάλειες. Προσωπικά πιστεύω πως ο καθένας (πρέπει να) έχει το δικαίωμα να ρισκάρει όσο θέλει, για τον εαυτό του, χωρίς βέβαια να θέτει σε κίνδυνο τους άλλους.
Τώρα σε ό,τι αφορά την δημιουργία Via Ferrata ή Cordata σε Μύτικα και Στεφάνι, σίγουρα πάλι δεν πρόκειται να γίνει κάτι προς την θετική κατεύθυνση, μιάς και το βουνό θα γίνει πιό ''προσιτό'', άρα περισσότεροι άσχετοι θα έρχονται, άρα θα γίνονται και περισσότερα ατυχήματα, τόσο σε απόλυτο αριθμό (αλοίμονο...), όσο και σε ποσοστό. Ίσως αν γινόταν μια Ferrata σε διπλανό από το κλασσικό λούκι, άποψη που ακούγεται επίσης...
Δυστυχώς το βουνό αρχίζει και μπαίνει στο φάσμα των (συνήθως αλληλοσυγκρουόμενων) συμφερόντων πολλών τοπικών και μη παραγόντων, οπότε και η εξεύρεση μιάς φόρμουλας λειτουργίας του Δρυμού είναι πολύπλοκη. Απ' την άλλη κάθε αυθαιρεσία εκλαμβάνεται από τους πιθανούς ''αντιπάλους'' με ανοχή και ''κατανόηση'', μιάς και όλοι περιμένουν από τους άλλους ανάλογη συμπεριφορά. Τα μαχαίρια βέβαια θα βγουν, όταν θα είναι κάποιος να αρπάξει μερικές δεκάδες χιδιάδες ευρουδάκια για φερράτες κτλ, ή μερικά εκατομυριάκια για χιονοδρομικά.
Δυστυχώς όποιες κινήσεις έχουν γίνει μεχρι τώρα, δείχνουν πως δεν θα βρεθεί κάποια λύση που να είναι αυτοί που όλοι περιμένουμε σαν ορειβάτες και λάτρεις του Ολύμπου: κανένας δρόμος πάνω από τα 1200, περιορισμός στην υλοτόμηση και στο κυνήγι, επέκταση του Δρυμού, κανένα χιονοδρομικό.
Δυστυχώς ο δρόμος για το ΚΕΟΧ έγινε άσφαλτος, το ίδιο ακούγεται για τον δρόμο Καλύβια-Μεγάλη Γούρνα. Όσοι βιαστικοί και φυγόπονοι με Jeep-άρες ανεβαίνετε από κει, μην απορίσετε αν βρείτε το αυτοκινητό σας σπασμένο, κάποιοι είναι οργισμένοι, και το δείχνουν... Όσοι δεν έχετε Jeep και ανεβείτε με συμβατικό, μην ανησυχείτε, θα το σπάσετε μόνοι σας...
Τέλος, δυστυχώς άνθρωποι θα πεθαίνουν τακτικά από ηλίθιες πτώσεις, λιθοπτώσεις, υποθερμία καλοκαιριάτικα, και άλλους λόγους.